Vječno mučenje ili uništenje grešnika?

Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.255
O to je potpuno pogresno.

Kada sam ja poceo da proucavam bibliju - ja sam je spoznao u celosti na osnovu pisma, i licnog osvedocenja, jer me je Bog tako vodio - da je svaka istina iz pisma bila kristalno jasna, i prozeta osvedocavajucom silom Svetoga Duha, i duhovno prosvetljujuca.
To su bili najlepsi trenutci u mom zivotu, nepojmljiva radost i ljubav koju sam primao od Boga, i putem proucavanja reci Bozje.

Tada nisam ni citao spise Ellen White, vec kasnije.

E vidis tako je bilo i kod mene, i onda dobijem knjigu Velika Borba za rodjendan i druge, gde je sve to "lepo protumaceno", i ono sto mi je bilo jasno vise nije bilo, jer su tamo pisali suprotno onome sto sam ja prostim citanjem zakljucio.

Znaci ,dodju adventisti pa ti "sole pamet", kako Biblija ne tvrdi to sto si procitao vec je smisao drugaciji, a ja upravo razumeo bibliju na nacin kako i obican covek razume: da ima zagrobnog zivota, da subota nije neophodna, da hrana nije ogranicena, da Isus Hristos jeste Bog..

Pa onda dodju Jehovini svedoci sa tvrdnjom da on nije Bog(i vi ste nekad to tvrdili), pa mormoni sa tvrdnjom da je biblija falsifikovana i sto cuda..

A istina je jednostavna, i kao sto rece bio je to najradosniji period u mom zivotu, uzivao sam u zajednici sa Bogom u molitvi.. Pa dodjose adventisti i drugi da sve to pokvare, svojim racunanjem datuma, tvrdnjom da mora subota, da je crkva "kurva", da je paganska, prepuna idola, da su tamo demoni i da je Papa djavo..

Ja sam na moju nesrecu mislio da mi to Bog salje odgovore.. A sad shvatam da sam to morao da prodjem, da bi shvatio nacin delovanja naseg najveceg neprijatelja i obmanjivaca, te da bi nakon toga mogao drugima pomoci...

A jesi li ti svestan sta pricas?
Ti nikada do ovoga ne bi dosao samostalno uz molitvu, nego ti je neko drugi rekao sta da verujes.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
E vidis tako je bilo i kod mene, i onda dobijem knjigu Velika Borba za rodjendan i druge, gde je sve to "lepo protumaceno", i ono sto mi je bilo jasno vise nije bilo, jer su tamo pisali suprotno onome sto sam ja prostim citanjem zakljucio.

Znaci ,dodju adventisti pa ti "sole pamet", kako Biblija ne tvrdi to sto si procitao vec je smisao drugaciji, a ja upravo razumeo bibliju na nacin kako i obican covek razume: da ima zagrobnog zivota, da subota nije neophodna, da hrana nije ogranicena, da Isus Hristos jeste Bog..

Pa onda dodju Jehovini svedoci sa tvrdnjom da on nije Bog(i vi ste nekad to tvrdili), pa mormoni sa tvrdnjom da je biblija falsifikovana i sto cuda..

A istina je jednostavna, i kao sto rece bio je to najradosniji period u mom zivotu, uzivao sam u zajednici sa Bogom u molitvi.. Pa dodjose adventisti i drugi da sve to pokvare, svojim racunanjem datuma, tvrdnjom da mora subota, da je crkva "kurva", da je paganska, prepuna idola, da su tamo demoni i da je Papa djavo..

Ja sam na moju nesrecu mislio da mi to Bog salje odgovore.. A sad shvatam da sam to morao da prodjem, da bi shvatio nacin delovanja naseg najveceg neprijatelja i obmanjivaca, te da bi nakon toga mogao drugima pomoci...

A jesi li ti svestan sta pricas?
Ti nikada do ovoga ne bi dosao samostalno uz molitvu, nego ti je neko drugi rekao sta da verujes.

Pa ti ništa konkretno ne možeš da oboriš samo ponavljaš "NIJE TO TAKO".
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
ZAKON OSUDE (DEKALOG),ZAKON SLOBODE,HRISTOV ZAKON,ZAKON VERE ili ZAKON DUHA?

Ne postoji u bibliji zakon osude.

Postoji krsenje deset zapovesti, ili njihovo formalno ispunjavanje bez vere u Hrista i duha pravog posvecenja - sto su cinili Jevreji Hristovog vremena, koje povlaci osudu.

Naime, deset zapovesti imaju dvostruko delovanje u covekovom zivotu.

1. Omoga ko krsi deset zapovesti, ili ga formalno ispunjava bez vere u Hrista i duha pravog posvecenja - taj zakon osudzuje.

2. Onoga ko drzi svaku zapovest - taj zakon ne osudzuje, jer ga on savrseno ispunjava verom u Hrista, i pravim Duhom posvecenja koji mu je dat.

Ne postoji Hristov zakon kao suprotnost deset zapovestima.

Postoji ''deset zapovesti'' i naspram toga ''vera Isusova'' i to je obelezje Bozje crkve, onih koji DRZE ZAPOVESTI BOZJE i VERU ISUSOVU, odnosno - sve ono sto je ucio i propovedao Gospod Isus za vreme svog zemaljskog zivota.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Sad mi samo reci kojeg zakona jer Galaćani po jednom zakonu IZGUBIŠE HRISTA pa ćeš nam ti sad pomoći da znamo koji to zakon Hrišćani treba rado da slušaju kako nebi pogrešili kao Galaćani i čekaoci:
ZAKON OSUDE (DEKALOG),ZAKON SLOBODE,HRISTOV ZAKON,ZAKON VERE ili ZAKON DUHA?
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Laž.

Nigde ne kaže da su Galaćani izgubili Hrista jer su držali deset zapovesti, već zato što su prihvatajući Hrista - i dalje obavljali obrednu praksu prinošenja žrtava, obrezanja, i praznovanja praznika - kojoma su želeli da se opravdaju od greha.

Zato ih je apostol Pavle ukorio - da žele da se na taj način opravdaju, ukazujući im - da je obredni zakon bio TIPOS ili predslika Hristove žrtve na krstu, i da se u novom zavetu čovek opravdava verom u tu žrtvu, a ne prinošenjem krvnih žrtava u zemaljskoj Svetinji, i obavljanjem ostalih obrednih pravila.

Tato im je rekao "OBREZANJE JE NIŠTA I NEOBREZANJE JE NIŠTA - NEGO DRŽANJE BOŽJIH ZAPOVESTI" odnosno zakon od deset zapovesti, koje se i u starom i u novom zavetu jednostavno nazivaju "deset zapovesti"
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Laž.

Nigde ne kaže da su Galaćani izgubili Hrista jer su držali deset zapovesti, već zato što su prihvatajući Hrista - i dalje obavljali obrednu praksu prinošenja žrtava, obrezanja, i praznovanja praznika - kojoma su želeli da se opravdaju od greha.

Zato ih je apostol Pavle ukorio - da žele da se na taj način opravdaju, ukazujući im - da je obredni zakon bio TIPOS ili predslika Hristove žrtve na krstu, i da se u novom zavetu čovek opravdava verom u tu žrtvu, a ne prinošenjem krvnih žrtava u zemaljskoj Svetinji, i obavljanjem ostalih obrednih pravila.

Tato im je rekao "OBREZANJE JE NIŠTA I NEOBREZANJE JE NIŠTA - NEGO DRŽANJE BOŽJIH ZAPOVESTI" odnosno zakon od deset zapovesti, koje se i u starom i u novom zavetu jednostavno nazivaju "deset zapovesti"

Nesrećo,prvo naučiš kako se spasava pa onda nećeš laž govoriti.
Spasenje nije kroz držanje zakona već kroz VERU.
Hrist je ispunio zakon i platio naš dug prema zakonu kako tvoj tako i Galaćana i ti kao Galaćani pogaziste izmireni dug i uzeste zaduženje iznova da ga vučete i Pavle vam nesrećo govori da i ti i Galaćani IZGUBISTE HRISTA jer iz iste knjige oni uzeše obrezanje a vi desetak kao meru pravednosti a da zlo bude veće vi natovariste sebi subotu kao pečat pogazivši radosnu vest a Pavle kaže da je taj zakon služba smrti na kamenu izrezana koji ga UBI a vas nesrećo pečati za život.

Onaj zakon koji se pominje kao DRŽANJE ZAPOVESTI nije Dekalog već zakon Duha a to je življenje po ljubavi. Tvoj izvrnuti mozak ne vidi kontradikciju gde Pavle kaže da ga Dekalog UBI i da je to služba SMRTI pa onda kažeš da Pavle uči kako svi trebaju da drže službu smrti da ih ubije. Nije tebi lako niti tvojim nogama pod takvom glavom,jedino što umeš reći je LAŽ to ume svaki bolesnik iako nije svestan šta govori niti odgpovara za svoje postupke jer nemamo uređenu državu koja bi vodila računa o takvima.


Nesrećo,ko je tražio da ti komentarišeš nešto kad je svima jasno da pojma nemaš o teologiji već trčkaraš kao svaki papagaj i prenosiš šta je ko od masona izbacio kroz prozor.To smeće zadrži za sebe i nemoj zagađivati javni prostor.
Postoje pitanja koja čekaju onog čekaoca u pripremi a on nezna odgovor zato ćuti:

,,Sad mi samo reci kojeg zakona jer Galaćani po jednom zakonu IZGUBIŠE HRISTA pa ćeš nam ti sad pomoći da znamo koji to zakon Hrišćani treba rado da slušaju kako nebi pogrešili kao Galaćani i čekaoci:
ZAKON OSUDE (DEKALOG),ZAKON SLOBODE,HRISTOV ZAKON,ZAKON VERE ili ZAKON DUHA?,,
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Od proslih greha se opravdavamo verom u Hristovu zrtvu prinesenu za nase grehe.
Iz takve vere i opravdanja - Bog nam daje silu Svetoga Duha da vise ne gresimo, vec da zivimo u potpunom skladu sa Bozjom voljom.

Poslusnost je rod Duha, i ta poslusnost ne predhodi opravdanju, niti je ona uzrok opravdanja, vec je suprotno, opravdanje verom u Hristovu zrtvu i prolivenu krv na krstu, i potpuno predanje svoje volje Bogu - dovodi do radzanja duhovnih rodova, od kojih je osnovni poslusnost Bozjim zapovestima, na sta upucuju i sam Hristos i apostoli.

Covek koji ne radza duhovne rodove, u stvari nikada nije ni dosao Hristu, niti se njemu stvarno predao, jer da je tako - to bi u njegovom bicu stvorilo promenu koju biblija naziva ''novorodzene Duhom Svetim'' i to bi u njemu prirodno proizvelo rodove posvecenja, koji podrazumevaju poslusnost, odnosno - prirodni postupci po unutrasnjim sklonostima u skladu sa svakom Bozjom zapovescu, onako kako vodi i upravlja sam Duh Sveti.

Da bi ovo covek proverio - najefikasnije je licno iskustvo.

Bez licnog iskustva - svo diskutovanje samo na osnovu licnog misljenja - nema neke velike svrhe.

Amin
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Od proslih greha se opravdavamo verom u Hristovu zrtvu prinesenu za nase grehe.
Iz takve vere i opravdanja - Bog nam daje silu Svetoga Duha da vise ne gresimo, vec da zivimo u potpunom skladu sa Bozjom voljom.

Eto,Galaćani VEROM primiše oproštenje i primiše silu da održe zakon i oni počeše HRISTOVOM POMOĆIda drže krenuvši od obrazanja i onaj Pavle neznalica im reče da su IZGUBILI ISUSA jer nije znao da to Isus kroz Galaćane vrši obrezanje....jadni Paja baš ništa o zakonu nezna ni on ni Gamalilo zato su tu Jelenaši da ismeju Paju.

Poslusnost je rod Duha, i ta poslusnost ne predhodi opravdanju, niti je ona uzrok opravdanja, vec je suprotno, opravdanje verom u Hristovu zrtvu i prolivenu krv na krstu, i potpuno predanje svoje volje Bogu - dovodi do radzanja duhovnih rodova, od kojih je osnovni poslusnost Bozjim zapovestima, na sta upucuju i sam Hristos i apostoli.

Nesrećo,od kad je plod Duha držanje zakona?
Kažeš i apostoli tome uče jedino Paja loš đak pogrešio pa reče kako je držanje Dekaloga služba SMRTI a to po simboličarima znači PEČAT ZA ŽIVOT...kukala vam majka nevernička.


Bez licnog iskustva - svo diskutovanje samo na osnovu licnog misljenja - nema neke velike svrhe.

Mi nemamo takvo iskustvo sa tim bogom koji deli datume i izvrće Pisma i stoluje na Orionu i silazi na krugove gde se drže za ruke i opravdava zakonike njihovim delima jer naš Bog je suprotnost od Orionskog koji sebe dade za naš život.

Hajde za promenu spali te plagijate i počni samo Bibliju čitati i moliti se Isusu pa će pobeći tvoj bog sa datumima i lažnim učenjima.Krsti se o veri u Isusovo ime i obuci se u Isusa pa ćeš PROGLEDATI i tek tad znati gde sido tad bio i za koga govorio laži.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
OVO JE TEMA O VEČNOM MUČENJU ILI UNIŠTENJU GREŠNIKA!
------------------------------------------


U bibliji nije "DRŽANJE DESET ZAPOVESTI" služba smrti, jer kada bi tako bilo - onda bi "KRŠENJE ZAPOVESTI" bila služba života.

Služba smrti u bibliji je "DRŽANJE ZAKONA BEZ DUHA PRAVOG POSVEĆENJA I VERE U HRISTA" odnosno - pokušaj da se držanjem zakona čovek opravda pred Bogom.

Čovek se opravdava od prošlih greha verom u Hristovu žrtvu, i nakon opravdanja čovek dobija silu da živi u potpunosti u skladu sa Božjom voljom zapisanom u zapovestima.
On ne drži - on iskustveno živi po svakoj zapovesti, onako kako ga Duh Sveti usmerava i vodi kroz promenu koju je učinio u njegovom biću, u mislima i rečima, u svakodnevnim delima i malim postupcima..itd..

DESET BOŽJIH ZAPOVESTI

Bog je stvorio kosmos kao savršeni mehanizam u kome je uspostavio fizičke i duhovne zakone koji regulišu odnose između entiteta, kao i lične odnose među bićima koji u tom kosmosu žive.

Jedna od Božjih osnovnih karakternih osobina je ljubav, i njegova vladavina je zasnovana na ljubavi.

stvarajući život u kosmosu - Bog poklanja svojim stvorenjima tu ljubav, i očekuje da mu ona tu ljubav uzvrate, i da je ispoljavaju u ličnim međusobnim odnosima.

Iz te ljubavi - Bog je svojim stvorenjima dao svoj moralni zakon, koji je odraz njegove volje, i koji predstavlja temelj njegove vladavine i na nebu i na zemlji, i reguliše odnos između Boga i stvorenih bića, kao i lične međusobne odnose između samih stvorenih bića.

Kršenje ovog zakona ljubavi predstavlja greh, i padom prvog čoveka koji je prekršio ovaj zakon ljubavi - donelo je anarhiju i bezvlašće na planetu zemlju, i unelo haos u svet koji je Bog stvorio, i poremetilo savršeni Božji poredak i odnose koji su u njemu vladali.

Greh kao pojava se ne može u potpunosti objasniti.
On predstavlja kršenje moralnih principa zapisanih u Božjem zakonu, i rušenje moralne savesti koja postoji u samom čoveku.
Greh je sila koja je suprotna principu života, ona razara i vodi tvorevinu u stanje samouništenja i smrti.
Ova sila greha je u početku ovladala Luciferom, čija je neposlušnost i pobuna protiv Boga koju je pokrenuo na nebu aktivirala ovaj mehanizam, jer je Lucifer bio prvo biće u istoriji svemira koje je iskazalo neposlušnost prema Bogu, i u čijem srcu se pojavila klica greha.
Posredstvom Lucifera, a nakon njegovog pada i zbacivanja sa neba na planetu zemlju - greh je prenesen na ovaj svet i čoveka, koji je na nagovor sotone prekršio Božji zakon, i tim činom doživeo moralni pad i postao grešnik.
Ipak Bog je stvorio plan spasenja čoveka od greha i njegove sile, objavivši mu svoj zakon - kako bi čovek kroz zakon spoznao svoje pravo duhovno stanje, i razlikovao dobro od zla, i verom i prihvatanjem Božjeg plana spasenja i poslušnošću zapovestima - u sebi izgradio Božji porušeni moralni lik, i pripremio se za ulazak u Božje carstvo slave prilikom Hristovog slavnog dolaska, kada će on ukinuti greh i vratiti sve stvari u prvobitno stanje koje je vladalo u početku.

DRŽANJE ZAPOVESTI USLOV SPASENJA:

"I zapita ga jedan knez govoreći: učitelju blagi! šta da učinim da naslijedim život vječni?
A Isus reče mu: što me zoveš blagijem? niko nije blag osim jednoga Boga.
Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; poštuj oca i mater svoju.
A on reče: sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje.
A kad to ču Isus reče mu: još ti jedno nedostaje: prodaj sve što imaš i razdaj siromasima; i imaćeš blago na nebu; i hajde za mnom.
A kad on ču to postade žalostan, jer bješe vrlo bogat.
A kad ga vidje Isus gdje postade žalostan, reče: kako je teško ući u carstvo Božije onima koji imaju bogatstvo!
Lakše je kamili proći kroz iglene uši negoli bogatome ući u carstvo Božije.
A oni koji slušahu rekoše: ko se dakle može spasti?
A on reče: što je u ljudi nemoguće u Boga je moguće"
( Jevandjelje po Mateju 19. 16 - 26 )

DRŽANJE ZAPOVESTI DOKAZ LJUBAVI PREMA ISUSU:

"Po tom znamo da ljubimo djecu Božiju kad Boga ljubimo i njegove zapovijesti držimo.
Jer je ovo ljubav Božija da zapovijesti njegove držimo; i zapovijesti njegove nijesu teške"
(1 poslanica Jovanova 5. 2 - 3 )

DRŽANJE ZAPOVESTI DOKAZ POZNANSTVA SA ISUSOM:

"I po tom razumijemo da ga poznasmo, ako zapovijesti njegove držimo.
Koji govori: poznajem ga, a zapovijesti njegovijeh ne drži, laža je, i u njemu istine nema; (1 poslanica Jovanova 2. 3-5 ).


DRŽANJE ZAPOVESTI USLOV USLIŠENJA MOLITVE:

"Ljubazni! ako nam srce naše ne zazire, slobodu imamo pred Bogom;
I što god zaištemo, primićemo od njega, jer zapovijesti njegove držimo i činimo što je njemu ugodno.
I ovo je zapovijest njegova da vjerujemo u ime sina njegova Isusa Hrista, i da ljubimo jedan drugoga kao što nam je
dao zapovijest"
( 1 poslanica jovanova 3. 21 - 23 )

DRŽANJE ZAPOVESTI DOKAZ ISUSOVOG PRISUSTVA U SRCU POSREDSTVOM SVOGA DUHA:

"I koji drži zapovijesti njegove u njemu stoji, i on u njemu. I po tom poznajemo da stoji u nama, po Duhu koga nam je dao" ( Jovanova poslanica 3. 24 )

JEDINSTVO SVIH 10 ZAPOVESTI-NAZVAN ZAKON SLOBODE KOJIM ĆE SE SUDITI SVETU:

"Jer koji sav zakon održi a sagriješi u jednome, kriv je za sve,
Jer onaj koji je rekao: ne čini preljube, rekao je i: ne ubij. Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik
zakona.
Tako govorite i tako tvorite kao oni koji će zakonom slobode biti suđeni" ( Jakovljeva poslanica 2. 9-11 ).


DRŽANJE ZAPOVESTI OBELEZJE BOŽJE CRKVE POSLEDNJEG VREMENA:

"Ovdje je trpljenje svetijeh, koji drže zapovijesti Božije i vjeru Isusovu" ( Otkrivenje Jovanovo 14. 12 )

ISUS NIJE DOŠAO DA UKINE ZAKON- ZAPOVESTI ZAKONA OSTAJU DO KRAJA SVETA:

"Ne mislite da sam ja došao da pokvarim zakon ili proroke: nijesam došao da pokvarim, nego da ispunim.
Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, neće nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona dok se sve ne
izvrši.
Ako ko pokvari jednu od ovijeh najmanjijeh zapovijesti i nauči tako ljude, najmanji nazvaće se u carstvu nebeskome; a
ko izvrši i nauči, taj će se veliki nazvati u carstvu nebeskome"
( Jevandjelje po Mateju 5. 17 - 19 )

IZVOR: blog "velike istine biblije"
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Lajkiću imaš dobru potvrdu za svoje laži a to je tvoj blog dakle sam sebe potvrđuješ i sam sa sobom polemišeš i ja to razumem jer svi bolesnici sa tom dijagnozom isto čine.

Sinak,sedi sad i slušaj!
Gospodu prilaze zakonici i kušaju Ga kako bi ga optužili i pitaju za spasenje jer oni misle da se zakonom spasavaju i Gospod prihvata njihovu igru i kaže im IMATE ZAKON I ODRŽITE pa ćete imati spasenje i onda iznuđuje penal u svoju korist i kaže zakoniku A SAD BRANI JA PUCAM i kroz uši dobi golčinu jer Gospod kaže IDEMO ISPITATI SEM SLOVA SRCE i zakon traži sve da bude savršeno bez greške a pošto to NIKAD NIKO nije bio zato zakon SVE OSUDI zato Hrist za SVE UMRO kužiš li ti nešto od ovoga ptičice?

Gospod je ZAKONIKU rekao da on pošto se uzdao u zakon mora sav zakon održati da bi zakonikvideo kako su mu uši šuplje i kako je nerazuman zato takvi NE ULAZE U SPASENJE jer se prepoznaješ?
A sad OBRATI PAŽNJU!
Dolazi preljubnica,carinik,razbojnik,tamničar....
Isus NIKOME od njih nije pomenuo zakon ZAŠTO??????????????????????????????????????????
I SVI oni do jednog se SPASIŠE BEZ ZAKONA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Znaš li ti zašto je Avram nazvan pravednim?

 
Natrag
Top