Zasto je bas pravoslavlje trun u oku svim zapadnim sektama????

SUD NARODIMA · 25.08.2016

Interesuje me šta svi hrišćani misle o Božjim opomenama iz Otkrivenja 14. glave.

mire000 · 25.08.2016

tripo 41 je napisao(la):
I to je dokaz da niste crkva Božja jer onda treba da da rod, a vi ga niste dali.

Ne u ukupnom broju ljudi, ali svakako da je bila i većina vjernih od Božjeg naroda. Imamo primjere u Bibliji.

Netačno advent. pokazuju rod.

Govoriš iz svoje perspektive jer u stvari ti o sebi govoriš.

Većina vas je izdala Hrista. Pa čak i u Jasenovcu se to vidi kod deda Vukašina.

Ti ne znas sta pricas Tripo, nikakve moje perspektive tu nema, nego ti jos ne poznajes narod u adv. crkvi, a ja ga znam godinama. Situacija jeste bolja nego u pravoslavnoj, ja nista ne lazem, ali opet stanje nije onakvim kakvim ga ti zelis predstaviti, u smislu da mi nemamo rod a vi ga imate, to je zapravo iz tvoje pogresne perspektive a ne moje..

Pitaj brata Laodikeju zasto ne ide u adv. crkvu? Ja cu ti reci zasto, zato sto je on kao pravi vernik, a od drugih licemernih vernika odbacen, i zbog samog stanja u crkvi, pretvaranja, a u tom pretvaranju ucestvuju i pastori i propovednici..
Eno on ce ti sve reci..

A ja i dalje tvrdim, da se odnosom pravih i nazovi vernika u nekoj crkvi ne moze meriti ispravnost te vere, jer ne mozes ti kriviti lekara sto se pacijent ne pridrzava propisane terapije, a ti misli kako god hoces...

I ne budi tvrdoglav Tripo bezveze, nisam ja tu da bi tebi namerno negirao i da bi te ubedjivao, niti si ti ovde da se meni namerno inatis, vec da razgovaramo kao razumni i duhovni ljudi, kao braca, na lep nacin. Zar ne treba biti tako?

Opet te pozivam da popravimo komunikaciju.

mire000 · 25.08.2016

tripo 41 je napisao(la):
Dokaz da pravosl. nije trn u oku zapada zbog ispravne vjere nego jdnostavno zbog toga da upravljaju sa njima direktno.

I još dokaz da Srbi nisu stradali zbog Hrista nego Srpstva.

Ustaša traži od deda Vukašina da blagoslovi Pavelića, on odbija, znate dalje pomalo mu kida dio po dio tijela.

Izjava deda Vukašina dokazuje PRKOS I INAT što je po Bibliji grijeh. Rekao je "Samo ti sinko radi svoj posao".

Ustaša nije tražio što je protiv vjere u Boga, naprotiv to je bilo Božje.

Šta Biblija kaže?

Matej 5,44

A ja vam kažem: ljubite neprijatelje svoje, blagosiljajte one koji vas kunu, činite dobro onima koji na vas mrze i molite se Bogu za one koji vas gone;

Rimljanima 12,14 Blagosiljajte one koji vas gone: blagosiljajte, a ne kunite.

1. Petrova 3,9 Ne vraćajte zla za zlo, ni psovke za psovku; nego nasuprot blagosiljajte, znajući da ste na to pozvani da naslijedite blagoslov.

Zato tolika kuknjava zbog stradanja.

Kako hrišćani podnose stradanja. Evo iz Biblije.

1. Korincanima 4,11

Do ovoga časa i gladujemo, i trpimo žeđu, i golotinju, i muke i potucamo se,
1. Korincanima 4,12 I trudimo se radeći svojijem rukama. Kad nas psuju, blagosiljamo; kad nas gone trpimo;
1. Korincanima 4,13 Kad hule na nas, molimo; postasmo kao smetlište svijeta, po kojemu svi gaze dosad.

Tripo zasto izmisljas?
Zar nisi citao brojna iskustva ljudi kojima bilo zapovedjeno da izdaju Hrista i za vreme turaka i komunizma, znaci jesu stradali.

Zasto si takav?

SUD NARODIMA · 25.08.2016

Istina je sledeća.

Prava religija omogućuje grešnicima da se nanovo rode.

Lažna religija onemogućuje grešnicima da se nanovo rode.

SUD NARODIMA · 25.08.2016

Stradaju i muslimani od muslimana, zar ne?

Da li je to dokaz da ubijeni predstavljaju pravu religiju? Ne!

(ovim nikako ne želim da omalovažim ničiju smrt. Ni pravoslavnih ni muslimana niti bilo kojeg čoveka koji nevino strada)

Laodikeja · 25.08.2016

mire000 je napisao(la):
Pitaj brata Laodikeju zasto ne ide u adv. crkvu? Ja cu ti reci zasto, zato sto je on kao pravi vernik, a od drugih licemernih vernika odbacen, i zbog samog stanja u crkvi, pretvaranja, a u tom pretvaranju ucestvuju i pastori i propovednici..
Eno on ce ti sve reci...

Bog danas radi na probuđenju i reformi Adventističke crkve, i ostatak koji sprovede ovo probuđenje i reformu u svojim redovima - primiće silu Svetoga Duha za poslednje veliko delo objave jevanđelja ovom svetu.

Ostali će se pridružiti odpalom vavilonu, i na kraju će postojati samo dve grupe ljudi, ostatak koji DRŽI ZAPOVESTI BOŽJE I VERU ISUSOVU I IMA DAR PROROŠTVA, i crkve i svet sjedinjeni u Vavilonu.

SUD NARODIMA · 25.08.2016

tripo 41 je napisao(la):
Dokaz da pravosl. nije trn u oku zapada zbog ispravne vjere nego jdnostavno zbog toga da upravljaju sa njima direktno.

Tačno je to.

Ali mi je teško da čitam osudu pravoslavnog sveštenika.

Nemojte braćo da tumačimo tuđe pobude.

I mi ćemo odgovarati za svaku svoju reč.

Jovan Prezviter · 25.08.2016

mire000 je napisao(la):
Da jeste, masoni vole racunati meriti i prilagodjavati bibliju svojem ucenju, pa je tako C.T.Russell na primer putovao u egipat, merio hodnike piramide i na osnovu duzine hodnika izveo zakljucak o kraju sveta 1914. koja se poklapala i sa prorocanstvom iz Biblije, u ovom slucaju on je natempirao da tako izgleda kao da Biblija to kaze, a u stvari mu je temelj prorostva bila "piramida" i "uglomer". Vidis nije daleko od masonske nauke, oni obozavaju piramide i uglomere .

Vole masoni proucavati i Bibliju, vole racunati , a to je radio i Miler..

Za Čarlsa Rasela Tejz-a ovo mi je poznato. Znam da je zalazio u okultno i to je bio celog života. Zato je njegovo navodno izračuvanvanja Hristovog dolaska zasnovano na okultnom mada se poziva na 2520 dana tj. sedam vremena iz Biblije koje pogrešno tumači dajući im značenje proročkih dana što nisu nego doslovni. No, manje više poznato. Međutim, kod Vilijama Milera je drugačije. Odmah da se razmemo. Znam da je imao kao mlad dodir sa masonima. Nije sporno. Ali je on ostavio masone kasnije i masonerija mu je bila samo prolazna stanica. Znaš, kao svaki mlad čovek koji prolazi kroz razna iskušnja pa luta tamo-amo i kasnije uviđa koliko je pogrešno nešto što je pre smatrao ok. Dakle, Miler jeste bio u mladosti član jedne lože, ne znam tačno koje u SAD-u ali više kao trenutna inspiracija. Znaš inače postoji mnogo ljudi koji su na ovaj ili onaj način imali veze sa masonima ali to ne znači da je ceo njihov život masonski. Jasno je da su pravi masoni oni koji dostignu 33-ći stepen i koji stiču tada moć da čine čudesa i demonske snage. Ali oni koji su u prolazu jednostavno izlazeći iz ovih organizacija kao i da nisu bili. Jer na nižim stepenima to je kao jedna bajkica u odnosu na one više i ozbiljnije. Miler je bio u loži, nikada nije dostigao neke veće stpene niti je u njegovom životu i tada masonstvo zauzimalo dominantnu ulogu a zatim je to ostavio. Kao drugo, njegovo računanje Hristovog dolaska nema nikakvu masonsku pozadinu nego isključivo na osnovu proučavanja Biblije došao je do zaključka da će na isteku 2300 dana i noći doći do nečeg značajnog ali pod uticajem tradicionalističkih učenja koja je i dalje u nekom vidu gajio po pitanju tumačenja proročanstva o Hristu zaključio da će tada Hristos doći na Zemlju. Njegova greška je dakle upravo plod primene tradicionalističog tumačenja ovog pitanja te u tom smislu kada se oslobodio tog shvatanja kako on tako i oni koji su nastavili da proučavaju došli su do pravilnijeg razumevanja. Tako da kao što smo mogli videti ovo Milerovo računanje biblijskih proroštva je zasnovano na razumevanju Reči a ne na masonstvu. To što je on bio mason u mladosti nije dokaz da je njegova nauka masonska jer 1) On je ostavio masonstvo koje je kasnije i sam smatrao za detinjariju i suprotno Hrišćanstvu(jer je u to vreme bio deista a ne Hrišćanin i vatreni proučavalac Pisma), 2) Njegovo računanje nema nikakvu masonsku pozadinu poput nažalost Tejza Rasela koji je i dalje merio uglomerom, sa piramidom, čiji je grob piramida i masonski znaci na njoj što ukazuje da je njegov ceo život u kontinuitetu povezan sa masonerijom, dok kod Milera takvih stvari nema. Dakle u svetlosti ovih objektivnih sagledavanja Mileru se ne može ni izbliza pripisati masonstvo u kasnijem periodu svog hrišćanskog života za razliku od Rasela Tejza.

mire000 je napisao(la):
Vole masoni proucavati i Bibliju, vole racunati , a to je radio i Miler..

Svi hrišćani vole proučavati Bibliju ali nisu zbog toga masoni. I Hrišćani su računali proroštva i proroci u Starom Zavetu pa ne znači da su masoni

. Ako masoni nešto rade u vezi Biblije to ne znači da mi zbog toga ne treba da radimo ništqa slično jer eto to je masonski.

mire000 je napisao(la):
"Masoni vjeruju u okultno tumačenje Biblije u kojoj se kriju tajne nevidljive za ljudsko oko, čime se iz postojećeg vidljivog teksta pokušava vjestački izvući brojčana vrijednost koja bi računanjem ukazala na buduće događaje. Primjer skrivenog biblijskog koda, izračunavanje brojčane vrijednosti imena ljudi, gradova, itd, što je bila praksa vavilonske okultne numerologije i astrologije."

Znam to si upravu i to je ništa drugo nego kabalizam. Kabalisti u Judaizmu(iskrivljeni naravno) uvode tu praksu numerologije kojom pokušavaju izvući neko skriveno značenje iz brojeva, tekstova itd...Kobajagi čitaju Pismo ali ga čitaju na pogrešan način i izvlače značenja koja im padnu na pamet što je čist okultizam. Međutim, ono što oni primenju pri svojim tumačenjima jeste upravo to da tumače onako kako im padne na pamet van bilo kakvog konteksta i pozadine drugih tekstova. Dakle ne tumače Pismo u kontekstu i izvlače stihove pojedinačno. Ali sasvim je drugo kada neko dođe do nekog razumevanja da li proroštva da li dogmatike na osnovu upoređivanja teksta sa tekstom, analizirajući detaljno gramatički i u kontekstu sa drugim tekstovima koji govore o istoj ili sličnoj temi. To je slaganje kockica sa pozadinom u drugim tekstovima i upravo suprotno kabalizmu i okultizmu kao što rade oni bez konteksta i kako im padne napamet. Tako da njihove brojčane vrednosti do kojih dolaze su van svakog konteksta dok Hrišćani računaju na osnovu brojnih tekstova koji govore o toj temi.

mire000 je napisao(la):
Masoni nasu Hriscansku veru predstavljaju kao pagansku mesavinu poreklom od egipatsko- vavilonske religije. Otvori samo njihovu Bibliju i naci ces kako oni stvaraju fiktivne price.
Na primer njima je "Amen" na kraju Hriscanske molitve zapravo - "Amen-Ra" , tako da kada Hriscanin izgovori "amen" oni tvrde da je on pozvao egipatskog Boga Amena. Tako im je i nase Hriscansko Trojstvo u stvari egipatsko Trojstvo "izida, horus i seb", i to sve nalazis kod njih, ali i kod Jehovinih Svedoka na primer, koji takodje poricu Trojstvo i imaju istu pricu kao i masoni u tvrdnji da je Trojstvo egipatsko- vavilonskog tj. paganskog porekla.. To su tvrdili i adventisticki pioniri, ako nisi znao, da je "Trojstvo - egipatska nauka" . Dalje to ide u prici o vezi tradicionalnih sa egipatskom mitologijom, zapravo njima je cela nasa Hriscanska vera povezana sa "vavilonsko - egipatskom misterijskom praksom"..

Znam da masoni poriču trojstvo i to na 33 stepenu kada se posvećuju Kuranom a ne Biblijom i dobijaju divne knjige poput "Moral i Dogma" od Alberta Pajka

. Ovo za Amen nisam znao, hvala ti ali koliko ja znam ne postoji ni jedna hrišćanska zajednica koja ima ovakvo shvatanje za amen. To je svojstveno isključivo masonima kao što si napisao.

Znam za prvake Adventista da mnogi nisu verovali u Trojstvo ali ne zato što su bili masoni nego zato što su dolazili iz mnogih driugih hrišćanskih zajednica poput recimo Crkve Hrišćanske Povezanosti i dr. koje nisu verovale u Trojstvo. Kasnije su mnogi od njih promenili svoje mišljenje i čvrsto zastupali Trojstvo. Među njima bio je i Džejms Vajt muž Elen Vajt koji je na osnovu Pisma se kasnije osvedočio o Trojstvu i to jasno prezentovao. Elen Vajt takođe jasno govori o Trojsvu nazivajući ih često Nebeski Triling ili Tri sveta nebeska Velikodostojnika ili Tri sile Božanstva , Tri Beskonačne i Sveznajuće sile itd...Da, pinoiri Adventizma ne svi ali dosta njih jesu bili protivnici Trojstva ali ne zbog masonstva nego zbog svoje ranije hrišćanske pripadnosti. To što se poklapa sa masonskim shvatanjima je nešto drugo kao što smo videli.

mire000 je napisao(la):
Dalje to ide u prici o vezi tradicionalnih sa egipatskom mitologijom, zapravo njima je cela nasa Hriscanska vera povezana sa "vavilonsko - egipatskom misterijskom praksom"

Za ostale stvari za koje optužuju tradicionaliste treba videti za koje stvari i na kom temelju to čine. Sve zavisi koji izvor koriste za tako nešto jer se nekada poklapaju neke stvari ali se do takvih shvatanja dolazi na osnovu različitih izvora i različitih polaznih tačaka koje su dijametralno suprotne te stoga ne mora nužno proizilaziti da ako su zaključci isti da su i polazne osnove iste

Pozdrav

tripo 41 · 25.08.2016

mire000 je napisao(la):
Tripo zasto izmisljas?

Šta hoćeš reći da ga je blagoslovio.

mire000 je napisao(la):
Zar nisi citao brojna iskustva ljudi kojima bilo zapovedjeno da izdaju Hrista i za vreme turaka i komunizma,

Nije od njih niko tražio da izdaju Hrista jer ga nisu ni imali u srcu (većina) nego da izdaju svoje vjersko opedeljenje. Znam ja da boli istina iz ovoga što sam dao.

mire000 je napisao(la):
Zasto si takav?

Zato što ću reći istinu. Prvo sebi, a onda i drugome.

SUD NARODIMA · 25.08.2016

mire000 je napisao(la):
Ti ne znas sta pricas Tripo, nikakve moje perspektive tu nema, nego ti jos ne poznajes narod u adv. crkvi, a ja ga znam godinama. Situacija jeste bolja nego u pravoslavnoj, ja nista ne lazem, ali opet stanje nije onakvim kakvim ga ti zelis predstaviti, u smislu da mi nemamo rod a vi ga imate, to je zapravo iz tvoje pogresne perspektive a ne moje..

Bog se trudi oko svakog grešnika. Pomaže svakome. Bog blagosilja i dobre i zle.

Ali recimo proročki dar se ne daje čoveku koji svesno odbacuje Božju zapovest. To jednostavno nije istina.

Bog danas ima svoj narod i taj narod poštuje sve Božje zapovesti. Uključujući od sveta zanemarenu IV Božju zapovest.

Božji narod ostatka ima i dar duha proroštva. Bog je dao mnoge savete svojoj crkvi da bi predstavila Tvorca na kraju kada Sotona bude doneo žig zveri.

Brojni saveti upućuju ljude da poštuju Božju reč onako kako je Bog i rekao. I adventisti to rade. Poznajemo Sveto pismo bolje od svih drugih crkava upravo zato što nas Bog upućuje na velike istine Božje reči.

mire000 je napisao(la):
Pitaj brata Laodikeju zasto ne ide u adv. crkvu? Ja cu ti reci zasto, zato sto je on kao pravi vernik, a od drugih licemernih vernika odbacen, i zbog samog stanja u crkvi, pretvaranja, a u tom pretvaranju ucestvuju i pastori i propovednici..
Eno on ce ti sve reci..

Da li je Laodikeja izbačen iz crkve? Da li je isključen iz crkve?

Isključeni vernik ima sva prava da dolazi u crkvu.

mire000 je napisao(la):
A ja i dalje tvrdim, da se odnosom pravih i nazovi vernika u nekoj crkvi ne moze meriti ispravnost te vere, jer ne mozes ti kriviti lekara sto se pacijent ne pridrzava propisane terapije, a ti misli kako god hoces...

Takođe se ne može ni brojnošću vernika meriti ispravnost te vere.

Ali se može tvrditi da lažna religija ne može spojiti grešnika sa Bogom. To je istina!

I to pravoslavlje neće omogućiti grešniku koji se kaje. Zašto? Zato što je ta vera odstupila od biblijske istine.

mire000 je napisao(la):
I ne budi tvrdoglav Tripo bezveze, nisam ja tu da bi tebi namerno negirao i da bi te ubedjivao, niti si ti ovde da se meni namerno inatis, vec da razgovaramo kao razumni i duhovni ljudi, kao braca, na lep nacin. Zar ne treba biti tako?

Opet te pozivam da popravimo komunikaciju.

Lep poziv. I bilo bi lepo da nam Vi pružite primer u tome.

Ali Vi ste sami demantovali ove reči hiljadu puta.