Evharistija ili pričest

Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
To nije tema o vinu. I ovdje ste istinu izokrenuli samim magisjkim shvatanjem pričesti. Npr. da je Isus bukvalnu u hljebu i vinu. Pa se ljudi usmjeravaju na obred umjesto da ih obred usmjeri ka Bogu.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.255
To nije tema o vinu. I ovdje ste istinu izokrenuli samim magisjkim shvatanjem pričesti. Npr. da je Isus bukvalnu u hljebu i vinu. Pa se ljudi usmjeravaju na obred umjesto da ih obred usmjeri ka Bogu.

Ovo je jako vazno, jer meni je iskreno bogohulno, da koristim grozdjani sok za euharistiju a Isus koristio pravo vino.
Vino je njegova krv..

Imas li odgovor na prethodni post?

Za euharistiju se koristi alkoholno vino:

"A kad se skupite na jedno mjesto, ne jede se večera Gospodnja.
Jer svaki svoju večeru uzme najprije i jede, i tako jedan gladuje a drugi se opija.
"

*Koristi se rec: μεθύει
Koja doslovno znaci ''pijan''.

Evo njeno pojavljivanje u drugom stihu, a koje se odnosi na alkohol:

''Jer ovi nisu pijani kao što vi mislite, jer je tek treći sat dana;'' (dela 2:15)}
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.255
Misliš sa one druge teme što si spomenuo one žene?

A ti nemaš odg. na moju primjedbu.

Mislim na ovaj:

Isus je takodje pio sa ljudima, umereno koriscenje alkohola nije greh.
O vinu se govori kao o picu ''koje veseli srce''.

'' Jer dođe Jovan koji niti jede niti pije, a oni kažu: ima demona.
A
dodje Sin covecji koji i jede i PIJE i kazu gle izelice i PIJANICE.
''
(Isus je pio, suprotno od Jovana Krstitelja koji je bio ''nazirej'' - njima je bio zabranjen alkohol)


Sem toga, prilikom Pashe SE KORISTILO ALKOHOLNO VINO.
Sta mislis da li je Isus Hristos prekrsio to pravilo i umesto njega koristio ''grozdjani sok'' , kada je uspostavio euharistiju?
I znas li da adventisti koriste grozdjani sok za euharistiju?

Vidi da se koristi alkoholno:

"A kad se skupite na jedno mjesto, ne jede se večera Gospodnja.
Jer svaki svoju večeru uzme najprije i jede, i tako jedan gladuje a drugi se opija.
"

*Koristi se rec: μεθύει
Koja doslovno znaci ''pijan''.

Evo njeno pojavljivanje u drugom stihu, a koje se odnosi na alkohol:

''Jer ovi nisu pijani kao što vi mislite, jer je tek treći sat dana;'' (dela 2:15)}



A vid sad ovo:

"Staricama također da žive kao što se pristoji svetima, da ne budu opadljive, da se ne predaju mnogom vinu, da uče dobru,"


Ako je rec o ''alkoholu'' ovde, zasto uvek upotrebljava tu rec: NE MNOGO?
Znaci da mogu ''malo''


________________________________________________________________________________________

Evo šta o ovome kaze Miroljub Petrovic. On je mnogo sta naucio i pokupio od adventista pa cujmo:

Miroljub Petrović: "Kao što se kaže "napio sam se vode", tako se kaže i "napio sam se soka". Tekst je kod nas malo nespretno preveden, jer prevodilac nije bio mnogo teološki upućen. Dakle, "domaćin najpre iznosi dobar sok, a kad se ljudi napiju soka, onda iznosi onaj lošiji sok." Mi nismo navikli da muškarci piju sok od grožđa. Danas su muškarčine oni koji piju alkohol i valjaju se pijani po kanalima."

"domaćin najpre iznosi dobar sok, a kad se ljudi napiju soka, onda iznosi onaj lošiji sok." :roll:


 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Savetujem da se od sada uz izraz "Isus Hristos spasitelj" doda i reč "ALKOHOLIČAR"

!?!
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Mire, navrćeš vodu na svoju vodenicu, ne poznavajući biblijski i istorijski koncept vina.

Pročitaj tekst koji sam postavio na drugoj temi "VINO U BIBLIJI" tu je objašnjen veći deo ovog problema.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.255
Mire, navrćeš vodu na svoju vodenicu, ne poznavajući biblijski i istorijski koncept vina.

Pročitaj tekst koji sam postavio na drugoj temi "VINO U BIBLIJI" tu je objašnjen veći deo ovog problema.

Odgovori mi na gornje citate i objasni , zasto se na euhariatiji koristilo "alkoholno vino", zasto Pavle kaze i staresinama i vernicima "da ne piju MNOGO vina" . Zasto se koristi ista rec μεθύει za "pijan" i u vezi euharistije i u vezi pravog pijanstva..

I jos mnogo toga..
Kad na to odgovoris, onda cu citati te tvoje disertacije...
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Odgovori mi na gornje citate i objasni , zasto se na euhariatiji koristilo "alkoholno vino",

Pa niej se koristilo alkoholno vino.

zasto Pavle kaze i staresinama i vernicima "da ne piju MNOGO vina" .

Pa nije dobro puno ničega koristiti. Prežderavanje i napijanje tečnošću je grijeh. Pa makar i zdrava hrana bila.

Zasto se koristi ista rec μεθύει za "pijan" i u vezi euharistije i u vezi pravog pijanstva..

A koji je kontekst toga?
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Odgovori mi na gornje citate i objasni , zasto se na euhariatiji koristilo "alkoholno vino", zasto Pavle kaze i staresinama i vernicima "da ne piju MNOGO vina" . Zasto se koristi ista rec μεθύει za "pijan" i u vezi euharistije i u vezi pravog pijanstva..

I jos mnogo toga..
Kad na to odgovoris, onda cu citati te tvoje disertacije...

Nije se Mire na poslednjoj Hristovoj večeri sa učenicima koristilo alkoholno vino, već čist grožđani sok, u bibliji nazvan NOVO VINO ( od te godine berbe ) koji je kod Jevreja bio omiljeno piće.

Naime, Jevreji su imali oko sto vrsta vina, koja su spravljana na različite načine.
I u bibliji se spominju neka od tih vrsta vina, poput "TIROŠ, DIBOŠ, JAJIN, itd..

Pavle je savetovao Timotiju da pije jedno od ovih bezalkoholnih vrsta vina, kod Jevreja poznato kao DIBOŠ, a ovao vino se spravljalo dugim kuvanjem, čime se dobijao gust grožđani sok, nakon čega se u njega dodavalo maslinovo ulje, i ono sipano u zemljane sudove da se izbegne fermentacija ili pretvaranje u alkohol.
Ovaj napitak je mogao da stoji i po nekoliko godina a da se ne pretvori u alkohol, i Jevreji su ovaj napitak koristili i kao lek.

Na svadbi u Kani galilejskoj - prisutni na svadbi su pili starije vino ili grožđani sok, a kada je Isus stvorio NOVO VINO ( od te godine berbe ), kum se iznenadio i kritikovao domaćina zašto nije odmah izneo ovo sveže novo vino ili grožđani sok.

Mire, i kod nas se izraz "napiti" koristi za zasićenje od vode ili soka, i za pijanstvo, i ne znači eksplicitno opijanje od alkohola, tako da je tvoja opaska besmislena.

U bibliji i za alkoholno vino, i za grožđani sok - se koristi izraz OINOS.

Kod Jevreja jeste postojalo alkoholno vino, ali nigde apostoli nisu savetovali da se pije alkohol, već cela biblija govori protiv opijanja vinom, pa je u tom kontekstu i apostol Pavle - znajući ljudske slabosti, dao savet.

Sve ostalo je sadržano u tekstu koji sam priložio o vinu.
 
Natrag
Top