Kako spojiti dva izlaza pojacala 2x50W

Član
Učlanjen(a)
07.07.2011
Poruka
557
Vjerovatno ovako kakvo je ne smiješ to raditi, da ne bi pregorilo pojačalo.
Jedino da se unutar samog pojačala prepravlja šema, ali to nije jednostavno ni smisliti novu šemu ni posle je uraditi.
A što to radiš? Što ne spojiš 2 zvučbika na 2 izlaza?
Je li ti to pojačalo samo za bas (woofer) ili he jedino pojačalo i za sve zvučnie?

P.S. daj tačan naziv marku i model pojačala da vidimo koje je integralno koli u njemu.
 
Učlanjen(a)
13.01.2016
Poruka
275
Teoretski mogao bi dobiti cak 4 puta vecu snagu u "bridge" spoju. Izlazi rade u protivfazi pa se dobije dva puta veci izlazni napon tj. 4 puta veca snaga. Ulazni signal ide direktno na jedan kanal a invertovan na drugi pa se onda zvucnik kaci izmedju "vrucih" izlaza (ako su oni drugi masa). Za ovo bi ti trebao mnogo jaci izvor napajanja, jer na 12 V ima da povuce mnooogo ampera. Izlazni stepen pojacavaca mora da ima komponente koje mogu da isporuce 4 puta vecu struju, a onda i stampana ploca treba da ima deblje linije, pa treba obezbediti aktivno hladjenje. Radio sam to davno kada sam pravio pojacala a u ovom konkretnom slucaju to ne moze da se izvede. Zvucnik treba da je sto manje impedanse. Sve je ovo samo teorija, a u tvom slucaju ne vidim drugo resenje nego dva zvucnika i mnogo jaci izvor napajanja. Kondenzator velikog kapaciteta na napajanju, cak 1 Farad, sto blize pojacalu. Ovo na slici mi ne deluje da ima 50W sinusne snage po kanalu. Verovatno muzicke, a sinusne ni 20W. Da bi izvukao tu snagu zvucnik obavezno mora da bude 4 Oma, nikako 8. Sa duplo vecom impedansom imas duplo manju snagu jer je P=U^2/2R
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
05.12.2015
Poruka
1.258
Za bridge ti je potrebno ovako nesto:
p14_fig1.gif
a zvucnike povezujes otprilike ovako:

bridged_wiring.gif
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
13.01.2016
Poruka
275
Pero, imam primedbu na obe sheme. Na prvoj su prikazani invertovani i neinvertovani pojacavaci sa pojacanjem 1. To je u redu ako se radi o jednosmernom ulaznom naponu. Medjutim, za zvuk, tj. naizmenicni ulazni napon, tu negde moraju da se pojave i kondenzatori na ulazu i izlazu da razdvoje naizmenicnu komponentu od jednosmerne. Postavlja se i pitanje kako neki izvor zvuka koji je stereo prikljuciti na jedan ulaz kao na shemi. Verovatno je potreban jos jedan operacioni pojacavac ispred koji ce raditi kao sabirac levog i desnog kanala. Gde je napajanje? Masa (GND) na toj shemi podrazumeva da su operacioni pojacavaci napajani sa simetricnim izvorom napajanja (obicno +15V, GND i -15V) Ako covek ima samo jednostruko napajanje od 12V onda mora ili da od njega napravi + i - 6V ili ako je napajanje kompjutersko, onda ima i + i - 12V. Medjutim, to napajanje mozda nema dovoljno struje na 12V za bridge izlazni stepen. Ako i ima dovoljno struje, onda na 12 V, kada se oduzmu naponi zasicenja izlaznih tranzistora pojacala na zvucniku moze da se dobije amplituda od oko 10V (pitanje uz koliko izoblicenje). Sinusna snaga amplitude 10V na zvucniku od 4 Ohma je samo 12.5W. U kolima, gde alternator puni akumulator, umesto 12V je nazivnih 13.8V (15% vise), sto onda omogucava 17W na zvucniku.
Druga shema ima gresku sto se - kraj zvucnika prilkljucuje na - izlaz pojacala. To je zato sto se na ulaz oba kanala dovode medjusobno invertovane pobude. Tada su izlazni + krajevi oba kanala u protivfazi i na njih treba zakaciti zvucnik u bridge varijanti. Teoretski tada je potencijal + desnog izlaza i - levog isti, pa bi snaga na zvucniku bila nula.
I da stvar bude teoretski jos komplikovanija, a u praksi i neizvodljiva, sve ovo vazi ako i izlazni stepen ima simetricno napajanje. Pretpostavljam da pojacalo sa slike nema u sebi neki DC/DC konvertor da od 12V napravi neki veci simetricni napon za napajanje, a onda je + izlaz preko nekog veceg elektrolitskog kondenzatora a - na masi, sto vlasnik prosto moze da proveri da li su - izlazi i - napajanja u kratkom spoju.
Da zakljucim, teoretski interesantno za diskusiju, a u praksi vlasnik nema drugog resenja nego samo da izbegne 8 Ohma i da upotrebi 4 Ohma zvucnik da bi dobio koliko se dobiti moze i to je to.
 
Član
Učlanjen(a)
07.07.2011
Poruka
557
U pravu si fanuc.
Nije ovo ni približno ono što treba za bridge vezu.
Nego vidiš i sam da ovog kolegu i ne zanima više ovo, pa se i ne javlja više.
Tako i mi trebamo.
Pozdrav
 
Učlanjen(a)
05.12.2015
Poruka
1.258
Ovo su samo blok seme naravno kao primer. Nisam mislio da uzme ovo i da direktno pravi bas po ovoj semi (iako u postu tako izgleda-moja greska vrlo povrsan odgovor) nego kao prvi primer koji mi je pao pod ruku. Predpostavljam da neko ko pokusava ovako nesto ima solidno znanje o elektronici pa ako malo progugla eto resenja. A u ostalom bg elektronik kao i mnogi drugi nude ove gotove module tako da je uzludno praviti bilo sta, gubis vreme bez razloga. Odes kupis za male pare i postedis sebe muka. Invertor 12v - 220v ima gde hoces i to za male pare pa ako ti je malo 12v u autu eto 220v pa vezi sta hoces na njega. Acetonski flomester, lak za nokte i sona kiselina su odavno penzionisani:)...
 
Učlanjen(a)
05.12.2015
Poruka
1.258
Pero, imam primedbu na obe sheme. Na prvoj su prikazani invertovani i neinvertovani pojacavaci sa pojacanjem 1. To je u redu ako se radi o jednosmernom ulaznom naponu. Medjutim, za zvuk, tj. naizmenicni ulazni napon, tu negde moraju da se pojave i kondenzatori na ulazu i izlazu da razdvoje naizmenicnu komponentu od jednosmerne. Postavlja se i pitanje kako neki izvor zvuka koji je stereo prikljuciti na jedan ulaz kao na shemi. Verovatno je potreban jos jedan operacioni pojacavac ispred koji ce raditi kao sabirac levog i desnog kanala. Gde je napajanje? Masa (GND) na toj shemi podrazumeva da su operacioni pojacavaci napajani sa simetricnim izvorom napajanja (obicno +15V, GND i -15V) Ako covek ima samo jednostruko napajanje od 12V onda mora ili da od njega napravi + i - 6V ili ako je napajanje kompjutersko, onda ima i + i - 12V. Medjutim, to napajanje mozda nema dovoljno struje na 12V za bridge izlazni stepen. Ako i ima dovoljno struje, onda na 12 V, kada se oduzmu naponi zasicenja izlaznih tranzistora pojacala na zvucniku moze da se dobije amplituda od oko 10V (pitanje uz koliko izoblicenje). Sinusna snaga amplitude 10V na zvucniku od 4 Ohma je samo 12.5W. U kolima, gde alternator puni akumulator, umesto 12V je nazivnih 13.8V (15% vise), sto onda omogucava 17W na zvucniku.
Druga shema ima gresku sto se - kraj zvucnika prilkljucuje na - izlaz pojacala. To je zato sto se na ulaz oba kanala dovode medjusobno invertovane pobude. Tada su izlazni + krajevi oba kanala u protivfazi i na njih treba zakaciti zvucnik u bridge varijanti. Teoretski tada je potencijal + desnog izlaza i - levog isti, pa bi snaga na zvucniku bila nula.
I da stvar bude teoretski jos komplikovanija, a u praksi i neizvodljiva, sve ovo vazi ako i izlazni stepen ima simetricno napajanje. Pretpostavljam da pojacalo sa slike nema u sebi neki DC/DC konvertor da od 12V napravi neki veci simetricni napon za napajanje, a onda je + izlaz preko nekog veceg elektrolitskog kondenzatora a - na masi, sto vlasnik prosto moze da proveri da li su - izlazi i - napajanja u kratkom spoju.
Da zakljucim, teoretski interesantno za diskusiju, a u praksi vlasnik nema drugog resenja nego samo da izbegne 8 Ohma i da upotrebi 4 Ohma zvucnik da bi dobio koliko se dobiti moze i to je to.
U pravu si fanuc.
Nije ovo ni približno ono što treba za bridge vezu.
Nego vidiš i sam da ovog kolegu i ne zanima više ovo, pa se i ne javlja više.
Tako i mi trebamo.
Pozdrav

Drugari sve sto ste objasnili ovde 100% ste u pravu. Cak je mozda prestrucno i preopsirno i previse dobro. Ali:
Setimo se poznatog casopisa
Elektor ko zna koliko su oni puta objavili seme sa greskama pa ponovne ispravke tih sema. Mislim da je u 5 brojeva izdato 4 ispravki nekog simensovog pojacala. 2 puta greske u semi i 2 puta greske na plocici. Ali su ljudi koji su imali znanja jos posle prvog broja pronasli i ispravili te greske i sve je proradilo pre konacne verzije koju je [URL='https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiahdz4-fHKAhUhCpoKHVZRBNYQFggaMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ptt.rs%2Fkorisnici%2Ft%2Fr%2Ftrifunov%2Fl%2FElektor.htm&usg=AFQjCNEnIhvOuUmX3wOlo6-eKavXplJMKA']Elektor objavio. Tako da po mom skromnom misljenju i iskustvu u radu vise su mi pomogle (neispravne ili slicne seme) nego hiljade stranica strucnog suvaparnog texta. A najboje je kada se obadve stvari objedine...[/URL]
 
Natrag
Top