Duh,dusa i sveti duh

Nelsim · 10.10.2015

Taramana je napisao(la):
Hvala bracika,delimo mišljenje po ovom pitanju u potpunosti.

Naravno Lestvica sv. Jovana Lestvicnika nema veze sa mitarstvima.

mire000 · 10.10.2015

Molitva Svecima je u istom rangu kod Pravoslavaca kao sto bi ja tebe zamolio da se "pomolis Bogu za mene". To "ne ukida Hristovo posredovanje" jer on je nas jedini posrednik.
Molitva "brata za brata" nije zabranjena u bibliji(inace bi ti bio kriv sto se molis za svoje bliznje), to je ono sto Pravoslavni traze od Sveca, "da se pomole Bogu za njih" a to ne ukida "Hristovo posredovanje" . To sto vi ovo izvrcete to je vas problem, i cesto je zlonamerno, bez realne osnove..
Komunikacije sa mrtvima u Pravoslavlju nema, vec je u pitanju "obracanje bez očekivanja odgovora". Spiritizam je "direktna komunikacija sa mrtvima u cilju dobijanja informacija i odgovora", a to nije isto, u Crkvi toga nema, u piranju je samo "jednosmerna komunikacija" a to "nije dijalog".
Dogmat je jedno a praksa pojedinaca je sasvim nesto drugo.
Nelsim ti lepo rece, vi adventisti takodje praktikujete svoju veru drugacije od ucenja crkve, uzmimo ovde samo subotu, gde mnogi kuvaju u taj dan pa cak i rade razne poslove, a ne idu u crkvu niti cine dobra dela u taj dan, vec idu na posao. Znam mnoge adventiste "koji rade subotom"(jer su prinudjeni) trebamo li mi sada ovde tvrditi da "posto adventisticka crkva ćuti na to(znam da pastori cute takvim ljudima), da ona to i odobrava"???
Ovo je smesno tvrditi, jer se "ne gleda praksa vec dogmat".

Naravno da adv. crkva takve stvari ne odobrava, ali "cutanje u ovom slucaju ne znaci i odobravanje".

Da je "ćutanje odobravanje" moze izreci samo neko ko se nagledao mnogo crtanih filmova, npr. Duska Dugouska

Izvini sto se salim, ali je smesno..

Nelsim · 10.10.2015

Bas tako, prvi hriscani su radili i subotom i nedeljom, a kad je hriscanstvo dobilo slobodu nisu mogli dva dana da ne rade pa su se odabrali za onaj veci tj. za nedelju.

tripo 41 · 10.10.2015

mire000 je napisao(la):
Molitva Svecima je u istom rangu kod Pravoslavaca kao sto bi ja tebe zamolio da se "pomolis Bogu za mene".

Ali sveci su mrtvi. Biblija kaže da je svako gad ko se obraća mrtvima. Da PC promoviše spiritizam sam dokazao.

mire000 je napisao(la):
To "ne ukida Hristovo posredovanje" jer on je nas jedini posrednik.

Ukida jer je samo jedan posrednik Boga i ljudi. I kada se ljudi za ljude mole opet je Isus posrednik za ljude. A obraćanje mrtvima je gadost. Tako da tvoje miješanje sa onim što je biblisjki neće opravdati vaše neistine.

mire000 je napisao(la):
Molitva "brata za brata" nije zabranjena u bibliji(inace bi ti bio kriv sto se molis za svoje bliznje)

Ali je zabranjeno obraćanje mrtvima. Pokušavaš da miješanjem onoga što je istina i što je laž da zakumfliraš neistinu svoje crkve.

mire000 je napisao(la):
to je ono sto Pravoslavni traze od Sveca, "da se pomole Bogu za njih" a to ne ukida "Hristovo posredovanje" .

Ukida jer se oni predstavljaju kao posrednici, a to nisu. Osim toga molitve Mariji i svecima su bogohulne iz tih molitvi se vidi da su posebno Mariji pripisane osobine Isusa Hrista.

mire000 je napisao(la):
To sto vi ovo izvrcete to je vas problem, i cesto je zlonamerno, bez realne osnove..

To je vaš problem, mi se molimo samo Bogu. Nađi u Bibliji da se neko moli svecima (mrtvima).

mire000 je napisao(la):
Komunikacije sa mrtvima u Pravoslavlju nema, vec je u pitanju "obracanje bez očekivanja odgovora".

Pa nema sa mrtvima ima sa demonima. Samo vi mislite da su to mrtvi sveci.

mire000 je napisao(la):
Spiritizam je "direktna komunikacija sa mrtvima u cilju dobijanja informacija i odgovora", a to nije isto, u Crkvi toga nema, u piranju je samo "jednosmerna komunikacija" a to "nije dijalog".

Nije samo to spiritizam nego i obraćanje mrtvima. Zato je Bog na dosta mjesta osudio i samo obraćanje mrtvima.

mire000 je napisao(la):
a to nije isto, u Crkvi toga nema, u piranju je samo "jednosmerna komunikacija" a to "nije dijalog".

Pa nije ni molitva jednosmjerna komunikacija naravno kada Bog odgovara na molitvu.

mire000 je napisao(la):
Dogmat je jedno a praksa pojedinaca je sasvim nesto drugo.

Kod vas je sve tako.

mire000 je napisao(la):
Nelsim ti lepo rece, vi adventisti takodje praktikujete svoju veru drugacije od ucenja crkve, uzmimo ovde samo subotu, gde mnogi kuvaju u taj dan pa cak i rade razne poslove,

To nije dokaz da ste vi upravu. Mjerilo vidljive Crkve Božje je učenje, a nevidljive je ispravno ponašanje. Vi nemate ni učenja istinita, a ponašanje kako ko.

mire000 je napisao(la):
Znam mnoge adventiste "koji rade subotom"(jer su prinudjeni) trebamo li mi sada ovde tvrditi da "posto adventisticka crkva ćuti na to(znam da pastori cute takvim ljudima), da ona to i odobrava"???

Čim nemaš dokaza onda moraš da skrećeš sa teme.

mire000 · 10.10.2015

Nisi nista dokazao samo pricas u krug jedno isto.
Razumnom je dovoljno jednom reci, a nerazumnom ni 1000 reci nisu dovoljne.
Da, Sveci jesu zivi i nakon smrti duh je ziv i vraca se Bogu, kao sto to uci crkva.
Dok vi morate "bibliju izvrtati" da bi dokazali svoje tvrdnje, "kao pricu o Bogatasu i Lazaru" te o "Hristovoj propovedi mrtvima" mi ne moramo...

tripo 41 · 10.10.2015

mire000 je napisao(la):
Da, Sveci jesu zivi i nakon smrti duh je ziv i vraca se Bogu, kao sto to uci crkva.

A šta je sa dušom? Ako se duh vraća.

Ja imam dokaze u Bibliji da mrtvi nisu živi. Ovo je apsurd, kažeš mrtvi su živi. Bog je dobar, Sotona je zao, dakle suprotnost. Tvoja izjava je da je sotona i zao i dobar.
Van svake logike.

Mrtvi ne znaju ništa Propovednik 9,5-10

Mrtvi ne hvale Boga Isaija 38,18-19.

Mrtvi nemaju misli Psalam 146,4.

Tvoju nauku sam našao u paganskim mitologijama.

"Patrokolovi podvizi i smrt" strana 349. "Rekavši to UMRE Patroklo, NJEGOVA DUŠA tiho odlete u carstvo mračnog Hada, žalosna što je napustila mlado snažno telo.

Nelsim · 10.10.2015

tripo 41 je napisao(la):
A šta je sa dušom? Ako se duh vraća.

Duh ne psotoji bez duse, dusa je zivot i ako Duh nema dusu onda je on mrtav kao i telo bez duse.

tripo 41 je napisao(la):
a imam dokaze u Bibliji da mrtvi nisu živi. Ovo je apsurd, kažeš mrtvi su živi. Bog je dobar, Sotona je zao, dakle suprotnost. Tvoja izjava je da je sotona i zao i dobar.
Van svake logike.

Mrtvi ne znaju ništa Propovednik 9,5-10

Mrtvi ne hvale Boga Isaija 38,18-19.

Mrtvi nemaju misli Psalam 146,4.

Tvoju nauku sam našao u paganskim mitologijama.

Zar ne primecujes nesto?
Da su citati iz SZ, u NZ mrtvi su oslobodjeni iz tamnice, sa njima se u SZ nije moglo komunicrati i oni naravno nisu znali nista niti su hvalili Boga niti su imali misli, jer su bili zarobljeni, ali po vaskrsenju Hristos ih oslobadja iz tamnice (Ada).

Nemoj mi pricati da je Ad pagansko ucenje koje se uvuklo u hriscantvo, Ad je zajednicka imenica, a ne vlastita.

tripo 41 · 10.10.2015

Nelsim je napisao(la):
Duh ne psotoji bez duse, dusa je zivot i ako Duh nema dusu onda je on mrtav kao i telo bez duse.

Dokaži Biblijom.

Nelsim je napisao(la):
Zar ne primecujes nesto?
Da su citati iz SZ, u NZ mrtvi su oslobodjeni iz tamnice, sa njima se u SZ nije moglo komunicrati i oni naravno nisu znali nista niti su hvalili Boga niti su imali misli, jer su bili zarobljeni, ali po vaskrsenju Hristos ih oslobadja iz tamnice (Ada).

Nemoj mi pricati da je Ad pagansko ucenje koje se uvuklo u hriscantvo, Ad je zajednicka imenica, a ne vlastita.

Pa već sam ti dokazao da je pagansko. Sve što imaš reći je da je to zajednička imenica. Pa zajednička imenica je i stolica, pa se odnosi konkretno i na stolicu (pojedinačnu u rečenicama). Tako da ti je arg. apsurdan.

Nelsim · 10.10.2015

tripo 41 je napisao(la):
Dokaži Biblijom.

Ako i zivotinje i ljudi imaju i dusu i telo onda su isti, ali covek ima i duha, a zivotinje enmaju duha, Duh i Dusa su razlicite reci, a Danicic ne pravi razliku, zivotinje enmaju duha, ali imaju dusu i telo, i covek ima dusu i telo, ali ima i Duha(lik Boziji u coveku).

tripo 41 je napisao(la):
Pa već sam ti dokazao da je pagansko. Sve što imaš reći je da je to zajednička imenica. Pa zajednička imenica je i stolica, pa se odnosi konkretno i na stolicu (pojedinačnu u rečenicama). Tako da ti je arg. apsurdan.

Ad je ime za mesto na kom prebivaju duse(kod pagana), u pravoslavlju je Ad bio skup dusa pre smrti Hristove(pravoslavno ucenje), u Psalmu( ne mogu se setiti kom) u prevodu sedamdesetorice se koliko znam upotrebljava zajednicka imanica Ad za pakao.

mire000 · 10.10.2015

tripo 41 je napisao(la):
A šta je sa dušom? Ako se duh vraća.

Ja imam dokaze u Bibliji da mrtvi nisu živi. Ovo je apsurd, kažeš mrtvi su živi. Bog je dobar, Sotona je zao, dakle suprotnost. Tvoja izjava je da je sotona i zao i dobar.
Van svake logike.

Nelsim ti je odgovorio.
A ko je rekao da je sotona dobar?
Zasto pises njegovo ime velikim slovom?

sotona je lazov, ali u njegovoim recima ima i nesto istine, nije on bas sve lagao nego je ''laz pomesana sa istinom''.
Valjda bi trebalo da ti bude jasno ako si citao izvestaj, da bi laz bila prihvatljiva mora se ubaciti i nesto istine.

tripo 41 je napisao(la):
Mrtvi ne znaju ništa Propovednik 9,5-10

Mrtvi ne hvale Boga Isaija 38,18-19.

Mrtvi nemaju misli Psalam 146,4.

U SZ covek umire a Duh se vraca k Bogu koji ga je dao, a telo se vraca u prah. Dusa je ono sto ozivljava.
Sta tu ima nejasno. Oni koji su mrtvi nemaju misli, ne hvale Boga, jer su u nekoj vrsti neaktivnosti slicnom snu(zato se to i naziva 'san'), a onda Hristos dolazi u Ad i propoveda ''duhovima u tamnici'' , onima koji su bili neposlusni ili ''iz neznanja nisu prihvatili Boga'' njima se nudi spasenje. On ih je odatle izveo. A ti kazes da je nas Bog nepravedan?

tripo 41 je napisao(la):
Tvoju nauku sam našao u paganskim mitologijama.

Naci ces ti i Hristovu nauku u ''paganskim mitologijama'' narocito ''Pricu o Bogatasu i ubogom Lazaru'' sto ste i uradili i povezali to sa ''Jevrejskom mitologijom''. Znaci Hristos ''prica mitove''.