Krštenje u ime Oca, Sina, SD ili u ime Isusovo?

Taramana · 06.10.2015

stvarnoslap je napisao(la):
Hoćeš reći da je Sin zapravo Otac? Malo "ćaknut" Otac. Dolazi Otac i predstavlja nam se Sinom. OK.

Eto vidiš,dobro si tito primetio i ponovo potvrda tvoje konstatacije pa ti vidu sa kakvim Bogom imaš posla:

9:6 Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: Divni, Savetnik, Bog silni, Otac večni, Knez mirni.

Zamisli i apostoliisto to nakaradno učili da je Sin zapravo Otaca što su oni već isamSin se Ocem predstavio...zamisli to....toga i takvog moraš odbaciti a ne verovati nikako.Evo čuj Ga:

14:7 Kad biste mene znali onda biste znali i Oca mog; i odsele poznajete Ga, i videste Ga.
14:8 Reče Mu Filip: Gospode! Pokaži nam Oca i biće nam dosta.
14:9 Isus mu reče: Toliko sam vreme s vama i nisi me poznao, Filipe? Koji vide mene, vide Oca; pa kako ti govoriš: Pokaži nam Oca?
14:10 Zar ne veruješ da sam ja u Ocu i Otac u meni? Reči koje vam ja govorim ne govorim od sebe; nego Otac koji stoji u meni On tvori dela.

stvarnoslap je napisao(la):
Čije tijelo je trpilo? Očevo ili Sinovljevo?

Bog se javi u telu.Bog je DUH po kojem Marija zače i u tom telu beše sva punina Božanstva.
Zašto uporno deliš Boga?

stvarnoslap je napisao(la):
Čijeg tijela? Očevog ili Sinovljeva?

Jednog tela jednog Boga.

mire000 je napisao(la):
Za Taramanu..
Pa ne kaze tamo da se krste u "titule".
Isus za sebe cesto puta govori u trecem licu: "Sin Covecji, Sin Bozji" a Za Boga ne kaze "Jahve" vec "Otac", zato ovo i jesu njegove originalne reci: "Krstite ih u Ime Oca, Sina i Svetoga Duha".
Nece im reci: "Krstite ih u Ime Isusa"(to stilski ne odgovara pismu, jer on nigde tako za sebe ne izgovara i licno ime za sebe nikada nije koristio).

A to sto kaze "U Ime" ne misli bukvalno da ces da ponavljas "Titulu" kao papagaj.
On je dao "primer" a ti kada krstis, kazes: "U Ime Isusa, Jehove i Svetog Duha", ko kaze da ti koristis "titule" i da moras da izgovaras "striktne reci"?

Dalje, to sto ti je Slap rekao, dobro ti je rekao, pa ne moram ja, nigde u izjavama apostola nemas "izgovorene reci", samo se kaze "krstise se u Ime Isusa"(ti tamo nemas "formulu krstenja" niti primer, pa su ti stihovi bezvredni za dokazivanje).
I ne kaze se nigde da "su krsteni i u Ime Oca i Duha", jer to se podrazumeva.
Oni su svi znali ko je Jahve, jer su znali jevrejskog Boga, ali " nisu znali ko je Isus" i zbog toga se to naglasava, uloga apostola je bila objaviti Isusa a ne Jehovu, jer njega su znali, ali za Isusa nikada nisu culi i zato se to naglasava "bese krsteni u Ime Isusa".

Paše li tebi tvoj zaključak ako da onda ga tizadrži i ako ti to umiruje savest onda veruj tako a meni je to igrarija.

Nelsim · 06.10.2015

Taramana je napisao(la):
14:7 Kad biste mene znali onda biste znali i Oca mog; i odsele poznajete Ga, i videste Ga.
14:8 Reče Mu Filip: Gospode! Pokaži nam Oca i biće nam dosta.
14:9 Isus mu reče: Toliko sam vreme s vama i nisi me poznao, Filipe? Koji vide mene, vide Oca; pa kako ti govoriš: Pokaži nam Oca?
14:10 Zar ne veruješ da sam ja u Ocu i Otac u meni? Reči koje vam ja govorim ne govorim od sebe; nego Otac koji stoji u meni On tvori dela.

Hristos je ikona Oceva, jer je On izvrsitelj volje oceve tj. Rec Oceva, On je zamisao Oceva.Ovo uce sveti oci.

Inace otvori knjigu postanja i videces gde Bog govori u prvom licu mnozine, Bog se me menja, a samim tim On ne moze da se javlja drugacije svaki put, odnosno On ne moze da menja svoju ulogu.Kad bi verovao u Sveto Trojstvo shvatio bi da svaki od njih trojice vrsi svoju ulogu i samim tim Njihova priroda se ne menja.Da napomenem da mi ne verujemo u tri Boga vec u jednog Boga sa tri licnosti koji nije sastavljen iz delova niti svaka licnost poseduje 1/3 vec celu prirodu, jer vec rekoh nasi zakoni logike su na Boga neprimenljivi.

Bog se javi u telu to je tacno, ali On je svuda ,a ne samo u telu, Njegova licnost se javi u telu, a ne priroda, licnost je naravno neodvojiva od prirode.Hristos je bio covek, ali Njegovo telo je prozimano Bozanskim energijama.On je potpuni Bog i potpuni covek, a ne polu Bog i polu covek.

stvarnoslap · 07.10.2015

Taramana je napisao(la):
Bog se javi u telu.Bog je DUH po kojem Marija zače i u tom telu beše sva punina Božanstva.

Nisam te uopće to pitao. Evo, nije meni teško i ponoviti pitanje, čak pojednostavljeno:

1. Čije tijelo je trpjelo na križu?
a) Očevo
b) Sinovljevo
c) Prividno tijelo

2. Tko nas je spasio trpljenjem i smrću na križu?
a) Otac
b) Sin
c) Sin u prividnom tijelu

Evo, još dobiješ džoker "2/3 baci niz vodu"

Lk 2,4-11: Tako i Josip, budući da je bio iz doma i loze Davidove, uziđe iz Galileje, iz grada Nazareta, u Judeju - u grad Davidov, koji se zove Betlehem - da se podvrgne popisu zajedno sa svojom zaručnicom Marijom koja bijaše trudna. I dok se bili ondje, navršilo joj se vrijeme da rodi. I porodi sina svoga, prvorođenca, povi ga i položi u jasle jer za njih nije bilo mjesta u svratištu. .... Anđeo im Gospodnji pristupi i slava ih Gospodnja obasja! Silno se prestrašiše. No anđeo im reče: "Ne bojte se! Evo javljam vam blagovijest, veliku radost za sav narod! Danas vam se u gradu Davidovu rodio Spasitelj - Krist, Gospodin. .... Kad se navršilo osam dana da bude obrezan, nadjenuše mu ime Isus ..

Iv 19,38: Nakon toga Josip iz Arimateje, koji je - kriomice, u strahu od Židova - bio učenik Isusov, zamoli Pilata da smije skinuti tijelo Isusovo. I dopusti mu Pilat. Josip dakle ode i skine Isusovo tijelo.

1 Iv 4,1-3: Ljubljeni, ne vjerujte svakom duhu, nego provjeravajte duhove jesu li od Boga, jer su mnogi lažni proroci izišli u svijet. Po ovom prepoznajete Duha Božjega: svaki duh koji ispovijeda da je Isus Krist došao u tijelu, od Boga je. A nijedan duh koji ne ispovijeda takva Isusa, nije od Boga: on je Antikristov, a za nj ste čuli da dolazi i sad je već na svijetu.

Evo, baš nije teško pitanje.

Taramana je napisao(la):
Zašto uporno deliš Boga?

Zašto ti Boga uporno odbijaš priznati? Zašto preko usana ne možeš prevaliti i priznati da je baš onaj kojeg je Marija rodila, dakle Sin, naš Spasitelj? Zašto preko usana ne možeš prevaliti i priznati da je baš Sinovljevo tijelo trpjelo na križu, Josip iz Arimateje ga je s križa skinuo? Zašto preko usana ne možeš prevaliti i priznati da nas je Sin upravo tim trpljenjem i smrću na križu spasio?

mire000 · 07.10.2015

Taramana je napisao(la):
Paše li tebi tvoj zaključak ako da onda ga tizadrži i ako ti to umiruje savest onda veruj tako a meni je to igrarija.

Naravno, ja tako verujem, nemam razloga verovati drugacije, jer tako pise.
Svako neka razume i shvati kako ga Bog vodi.

Adrian BG · 07.10.2015

Проблем је у Три личности једнога Бога? Ми обично гледамо материјално, зато за свако тело везујемо једну личност. Шта ако једно тело има више личности?

Овде имамо једног човека са две личности или две душе у једном телу.

Ако се каже "крштење у Име Исусово", то не значи да Његово име није исто као и Оцу и Духу. Јер један је Бог, наш ЈХВХ. И Отац и Син и Дух су једно - ЈХВХ. Тако да, крстећи се у "Име Исусово" или крстећи се у "ИМЕ (једнина, једно име) Оца и Сина и Светога Духа", ми се крстимо у .Име Бога - ЈХВХ.

Има само једно Име Оца и Сина и Светога Духа, а то је име ЈХВХ.

Отац је ЈХВХ (Бог)
Син је ЈХВХ (Бог)
Свети Дух је ЈХВХ (Бог)

Ту нема "три бога", већ један једини Бог чије је Име: ЈХВХ - Онај који јесте, Битујући.
Не каже: "крстите се у имена...", већ "у име".

Отац каже Сину: Ти, а Духу Светоме: Он

26. А кад дође утешитељ, кога ћу вам послати од Оца, Дух истине, који од Оца излази, Он ће сведочити за мене.

Taramana · 07.10.2015

stvarnoslap je napisao(la):
Lk 2,4-11: Tako i Josip, budući da je bio iz doma i loze Davidove, uziđe iz Galileje, iz grada Nazareta, u Judeju - u grad Davidov, koji se zove Betlehem - da se podvrgne popisu zajedno sa svojom zaručnicom Marijom koja bijaše trudna. I dok se bili ondje, navršilo joj se vrijeme da rodi. I porodi sina svoga, prvorođenca, povi ga i položi u jasle jer za njih nije bilo mjesta u svratištu. .... Anđeo im Gospodnji pristupi i slava ih Gospodnja obasja! Silno se prestrašiše. No anđeo im reče: "Ne bojte se! Evo javljam vam blagovijest, veliku radost za sav narod! Danas vam se u gradu Davidovu rodio Spasitelj - Krist, Gospodin. .... Kad se navršilo osam dana da bude obrezan, nadjenuše mu ime Isus ..

Iv 19,38: Nakon toga Josip iz Arimateje, koji je - kriomice, u strahu od Židova - bio učenik Isusov, zamoli Pilata da smije skinuti tijelo Isusovo. I dopusti mu Pilat. Josip dakle ode i skine Isusovo tijelo.

1 Iv 4,1-3: Ljubljeni, ne vjerujte svakom duhu, nego provjeravajte duhove jesu li od Boga, jer su mnogi lažni proroci izišli u svijet. Po ovom prepoznajete Duha Božjega: svaki duh koji ispovijeda da je Isus Krist došao u tijelu, od Boga je. A nijedan duh koji ne ispovijeda takva Isusa, nije od Boga: on je Antikristov, a za nj ste čuli da dolazi i sad je već na svijetu.

A ko je negirao da je Isusovo telo stradalo?

Ko govori da je Isus bez tela?

Opet počinješ sa podmetanjem.

stvarnoslap je napisao(la):
Zašto ti Boga uporno odbijaš priznati? Zašto preko usana ne možeš prevaliti i priznati da je baš onaj kojeg je Marija rodila, dakle Sin, naš Spasitelj? Zašto preko usana ne možeš prevaliti i priznati da je baš Sinovljevo tijelo trpjelo na križu, Josip iz Arimateje ga je s križa skinuo? Zašto preko usana ne možeš prevaliti i priznati da nas je Sin upravo tim trpljenjem i smrću na križu spasio?

Ne,ništa ja neodbijam već svedočim za Boga a ti ne želiš čuti da se jedan Bog javi u telu pa deliš Boga.
Ti bi da ja prihvatim trodelnog Boga koji umire i da gledam na Isusa kao deo od Boga a ne kao utelovljenog Boga...šta ti je,ja sam verujući čovek i od mene ne možeš očekivati takve stvari.

Adrian BG je napisao(la):
Отац је ЈХВХ (Бог)
Син је ЈХВХ (Бог)
Свети Дух је ЈХВХ (Бог)

AMIN!!!

Učenici tražiš da vide Oca i da li im ga Isus pokaza ili ne?

Laodikeja · 07.10.2015

Otac, Sin, i Sveti Duh nisu jedna te ista ličnost koja je u jednom trenutku bila Otac, u drugom Sin, a u trećem Sveti Duh.

Biblija govori o tome da su Otac, Sin, i Sveti Duh tri zasebne nezavisne ličnosti, koje obavljaju različite uloge u planu spasenja.

Sledeći biblijski tekstovi govore upravo o tome.

ISUS SEDI S DESNE STRANE BOGA OCA:

"Koji budući sjajnost slave i obličje bića Njegovog, i noseći sve u reči sile svoje, učinivši sobom očišćenje greha naših, sede s desne strane prestola veličine na visini" ( Jevrejima poslanica 1. 3 )

"A Stefan budući pun Duha Svetog pogleda na nebo i vide slavu Božju i Isusa gde stoji s desne strane Bogu;
I reče: Evo vidim nebesa otvorena i Sina čovečijeg gde stoji s desne strane Bogu" ( dela apostolska 7. 55 - 56 )

"Videh u utvarama noćnim, i gle, kao Sin čovečiji iđaše sa oblacima nebeskim, i dođe do starca i stade pred Njim" ( knjiga proroka Danila 7. 13 )

ISUS SE OBRAĆA BOGU OCU - OTAC MU ODGOVARA SA NEBA:

"A oko devetog sata povika Isus glasno govoreći: Ili! Ili! Lama savahtani? To jest: Bože moj! Bože moj! Zašto si me ostavio?" ( Matej 27. 46 )

"Sad je duša moja žalosna; i šta da kažem? Oče! Sačuvaj me od ovog časa; ali za to dođoh na čas ovaj.
Oče! Proslavi ime svoje! Tada glas dođe s neba: I proslavio sam i opet ću proslaviti.
A kad ču narod koji stajaše, govorahu: Grom zagrmi; a drugi govorahu: Anđeo mu govori" ( Jovan 12. 27 - 29 )

BOG OTAC SE OBRAĆA SINU KOGA POMAZUJE ZA SPASITELJA I GOVORI O NJEMU KAO BOGU JEDNAKOM SEBI:

"Рече Господ Господу мојему: сједи мени с десне стране, док положим непријатеље твоје за подножје ногама твојима" ( psalam 110. 1 )

"А сину: пријестол је твој, Боже, ва вијек вијека; палица је правде палица царства твога.
Омиљела ти је правда, и омрзао си на безакоње: тога ради помаза те, Боже, Бог твој уљем радости већма од другова твојијех.
И опет: ти си, Господе, у почетку основао земљу, и небеса су дјела руку твојијех:
Она ће проћи, а ти остајеш: и сва ће остарјети као хаљина,
И савићеш их као хаљину, и измијениће се: а ти си онај исти, и твојијех година неће нестати" ( Jevrejima poslanica 1. 8 - 12 )

stvarnoslap · 07.10.2015

Taramana je napisao(la):
A ko je negirao da je Isusovo telo stradalo?

Pročitaj ponovo, ja to nisam tvrdio niti bilo koga ovdje za to optužio.

Taramana je napisao(la):
Ko govori da je Isus bez tela?

Ni za ovo nisam nikoga ovdje optužio.

Taramana je napisao(la):
Opet počinješ sa podmetanjem.

Ne podmećem. Samo sam ti pitanja postavio, i to baš na način kako ti postavljaš drugima. Hoćeš reći kako je to način podmetanja i kako ti na taj način podmećeš drugima?

Taramana je napisao(la):
Ne,ništa ja neodbijam već svedočim za Boga a ti ne želiš čuti da se jedan Bog javi u telu pa deliš Boga.
Ti bi da ja prihvatim trodelnog Boga koji umire i da gledam na Isusa kao deo od Boga a ne kao utelovljenog Boga...šta ti je,ja sam verujući čovek i od mene ne možeš očekivati takve stvari.

Nekoliko stvari je ovdje pa ću redom. Ipak odbijaš odgovoriti na moja pitanja, priznao ti to ili ne to je činjenica. Drugo, čuo sam ja i pročitao tvoje ponavljanje da se "jedan Bog javi u tijelu", tako da mi ne možeš prikrpiti da ja to ne želim čuti. Treće, ništa ja ne bih da ti prihvatiš, ja sam ti samo postavio neka pitanja, misleći da je to dopušteno, i ništa više.

P.S. Zato ti ja postavljam ista pitanja, a tvoje je da se oglušiš na njih, da odgovoriš na njih ili da me ponovo optužiš da ti podmećem.

1. Čije tijelo je trpjelo na križu?
a) Očevo
b) Sinovljevo
c) Prividno tijelo

2. Tko nas je spasio trpljenjem i smrću na križu?
a) Otac
b) Sin
c) Sin u prividnom tijelu

Evo, još dobiješ džoker "2/3 baci niz vodu"

Lk 2,4-11: Tako i Josip, budući da je bio iz doma i loze Davidove, uziđe iz Galileje, iz grada Nazareta, u Judeju - u grad Davidov, koji se zove Betlehem - da se podvrgne popisu zajedno sa svojom zaručnicom Marijom koja bijaše trudna. I dok se bili ondje, navršilo joj se vrijeme da rodi. I porodi sina svoga, prvorođenca, povi ga i položi u jasle jer za njih nije bilo mjesta u svratištu. .... Anđeo im Gospodnji pristupi i slava ih Gospodnja obasja! Silno se prestrašiše. No anđeo im reče: "Ne bojte se! Evo javljam vam blagovijest, veliku radost za sav narod! Danas vam se u gradu Davidovu rodio Spasitelj - Krist, Gospodin. .... Kad se navršilo osam dana da bude obrezan, nadjenuše mu ime Isus ..

Iv 19,38: Nakon toga Josip iz Arimateje, koji je - kriomice, u strahu od Židova - bio učenik Isusov, zamoli Pilata da smije skinuti tijelo Isusovo. I dopusti mu Pilat. Josip dakle ode i skine Isusovo tijelo.

1 Iv 4,1-3: Ljubljeni, ne vjerujte svakom duhu, nego provjeravajte duhove jesu li od Boga, jer su mnogi lažni proroci izišli u svijet. Po ovom prepoznajete Duha Božjega: svaki duh koji ispovijeda da je Isus Krist došao u tijelu, od Boga je. A nijedan duh koji ne ispovijeda takva Isusa, nije od Boga: on je Antikristov, a za nj ste čuli da dolazi i sad je već na svijetu.

Evo, baš nije teško pitanje.

Nelsim · 07.10.2015

Ocigledno je to da su Otac, Sin i Sveti Duh razlicite licnosti, to je biblijska cinjenica.To sto je nekima tesko da to razumeju jer oni Boga stavljaju u okvire razuma i logike je njihov problem, Bog ne bi bio Bog kad bi mi koji ne znamo ni sustinu olovke mogli da ga sozercavamo.

Taramana · 07.10.2015

stvarnoslap je napisao(la):
Pročitaj ponovo, ja to nisam tvrdio niti bilo koga ovdje za to optužio.

Ni za ovo nisam nikoga ovdje optužio.

Ne podmećem. Samo sam ti pitanja postavio, i to baš na način kako ti postavljaš drugima. Hoćeš reći kako je to način podmetanja i kako ti na taj način podmećeš drugima?

Nekoliko stvari je ovdje pa ću redom. Ipak odbijaš odgovoriti na moja pitanja, priznao ti to ili ne to je činjenica. Drugo, čuo sam ja i pročitao tvoje ponavljanje da se "jedan Bog javi u tijelu", tako da mi ne možeš prikrpiti da ja to ne želim čuti. Treće, ništa ja ne bih da ti prihvatiš, ja sam ti samo postavio neka pitanja, misleći da je to dopušteno, i ništa više.

P.S. Zato ti ja postavljam ista pitanja, a tvoje je da se oglušiš na njih, da odgovoriš na njih ili da me ponovo optužiš da ti podmećem.

1. Čije tijelo je trpjelo na križu?
a) Očevo
b) Sinovljevo
c) Prividno tijelo

2. Tko nas je spasio trpljenjem i smrću na križu?
a) Otac
b) Sin
c) Sin u prividnom tijelu

Odgovoresi dobio,jedino što nisu po tvom nahođenju pa ćeš 100 puta ista ponoviti da bi čuo kako je Bog trodelan i već ti rekoh da od mene to nećeč čuti.
Tema je o krštenju zar ne?

Nelsim je napisao(la):
Ocigledno je to da su Otac, Sin i Sveti Duh razlicite licnosti, to je biblijska cinjenica.

Očigledno je da je deo Boga umro i prestao je Bog postojati zar ne?
Logično je da TRI znači JEDAN :assassin: