Adventisti i Elen Vajt

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.346
A odgovor je već dat i on glasi:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti,......(Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Ellen White je 1844 godine i jedno vreme nakon nje zajedno sa onima okupljenim oko Milera verovala da Isus dolazi na zemlju i da prestaje vreme milosti za gresnike jer Isus tada dolazi, kako je Miler i objavljivao,

:roll::roll::roll::roll::roll: Dakle, morao si priznati da je Ellen White vjerovala i nakon 22.10.1844. kako je tada završilo vrijeme milosti i obraćenja za grešnike.

Još si jedino u krivu sa ovim "okupljeni oko Millera". Nakon 22.10.1844. oni koji su ostali uz Millera nisu ovo više vjerovali. Miller i oni koji su ostali uz njega priznali su pogrešku i odbacili su prethodno vjerovanje kako će 22.10.1844. završiti vrijeme milosti za grešnike. Nakon 22.10.1844. jedino su Ellen White i okupljeni oko nje nastavili vjerovati da je 22.10.1844. završilo vrijeme milosti i obraćenja za grešnike.

Dakle, to nije bilo ono što je ona učila, već je to bila njena vera zasnovana na Milerovom stanovištu da Isus dolazi na zemlju 22 oktobra - kao i vera onih okupljenih oko Milera u ovo što je Miler objavljivao, da će se Isusov deolazak dogoditi 22 oktobra 1844 godine.

:roll::roll::roll::roll::roll: Bravo! Sada od tebe saznadosmo da je Ellen White jedno vjerovala a drugo naučavala!? Kako možeš tako đonom na svoju proročicu? Ipak nije tako. Ellen White je bogohulnost vjerovala i bogohulnost naučavala.

Ona to sama potvrđuje:

Točno, sve je Jelena zapisala a istinoljubivi ljudi sačuvali, tako da joj nije pomoglo izbacivanje i sakrivanje tih svojih bogohulnosti.

Ovaj drugi citat objašnjava i nadovezuje se na prvi pomenuti, i jasno govori - da Ellen white nije imala otkrivenje u vezi svoje vere u vreme dok je bila u grupi okupljenoj oko Milera,

Nije ona imala otkrivenje od Boga ni tada niti ikada kasnije. Taman posla da bi Bog mogao imati što s njezinim bogohulnim naučavanjima.

jer tada još nije bila pozvana za vesnika Božjeg

Nije ona nikada od Boga pozvana. Onaj koga Bog pozove ne naučava bogohulnosti.

niti je postojala organizovana Adventistička crkva,

Organizirala ju je ona zajedno sa ostalim pionirima ASD. A organizirali su je upravo na tim njenim bogohulnim naučavanjima i vjerovanjima.

Nakon velikog razočarenja kada je Bog objasnio Milerovu pogrešku i dao svetlost o tome šta je Svetinja i šta označava njeno očišćenje

Nije Bog ništa Jeleni objasnio, nego je to napisao Crosier a Jelena pročitala u lanjskim novinama.

Upravo sam ti dao dokaz koji govori suprotno, i ona o tome jasno svedoči, tako da tvoje zlonamerne izjave o mom navodnom ispravljanju i opovrgavanju njenih izjava - padaju u vodu.

Kako ne opovrgavaš? Jelena kaže - "Nakon završetka vremena 1844. vjerovala sam da se grešnici više ne mogu obratiti", a ti tvrdiš da nije tako vjerovala.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
A evo odgovora u kontekstu:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti,......(Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Ellen White je 1844 godine i jedno vreme nakon nje zajedno sa onima okupljenim oko Milera verovala da Isus dolazi na zemlju i da prestaje vreme milosti za gresnike jer Isus tada dolazi, kako je Miler i objavljivao, i ona o toj svojoj veri u vreme dok je još bila mlada devojka i dok je bila u grupi okupljenoj oko Milera - kasnije otvoreno pise.

Dakle, to nije bilo ono što je ona učila, već je to bila njena vera zasnovana na Milerovom stanovištu da Isus dolazi na zemlju 22 oktobra - kao i vera onih okupljenih oko Milera u ovo što je Miler objavljivao, da će se Isusov deolazak dogoditi 22 oktobra 1844 godine.

Ona to sama potvrđuje:

''U strahu od Boga, ovime svjedočim da optužbe Grant-a Miles-a, gospođe Burdick i drugih objavljene u "Crisis" nisu istinite. Izjave u odnosu na moje stavove u četrdeset i četvrtoj su lažne.
S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vj.erovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ali ja nikada nisam imala viziju da se grešnici više neće moći obratiti

Jasno i slobodno izjavljujem da nitko nikada nije čuo da kažem ili pročitao iz mojih pisanih izjava nešto što bi opravdalo ove optužbe koje su izrečene protiv mene po ovom pitanju.''

Ovaj drugi citat objašnjava i nadovezuje se na prvi pomenuti, i jasno govori - da Ellen white nije imala otkrivenje u vezi svoje vere u vreme dok je bila u grupi okupljenoj oko Milera, jer tada još nije bila pozvana za vesnika Božjeg niti je postojala organizovana Adventistička crkva, već je to bila njena vera zasnovana na Milerovom tumačenju proročanstva iz knjige proroka Danila 8 i 9 poglavlje da se tada treba dogoditi Hristov drugi dolazak i da prestaje vreme milosti za grešnike.

Nakon velikog razočarenja kada je Bog objasnio Milerovu pogrešku i dao svetlost o tome šta je Svetinja i šta označava njeno očišćenje - Ellen White više u to nije verovala, već je pisala o očišćenju nebeske Svetinje i Isusovoj posredničkoj službi za čovečanstvo u drugom odeljku Svetinji nad Svetinjama i to je bilo učenje koje su tada prihvatili Adventisti - učenje koje imaju i danas.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.346
A evo odgovora u kontekstu:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti,......(Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Vidiš da je sama morala priznati da je nakon 22.10.1844. vjerovala da je vrijeme milosti za grešnike završilo 22.10.1844. i da se grešnici više ne mogu obratiti i spasiti. A takvo vjerovanje i naučavanje je bogohulno.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.346
Stvarnoslap



Ti nista ne shvatas ili namerno ne zelis da shvatis, a u kontekstu odgovra je sve sto objasnjava kontekst dogadjaja, ko je kada sta verovao i zasto, i sta jebilo nakon tog perioda.

Je li Ellen White i nakon 22.10.1844. vjerovala da se od 22.10.1844. grešnici više ne mogu obratiti?
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.346
Je li Ellen White i nakon 22.10.1844. vjerovala da se od 22.10.1844. grešnici više ne mogu obratiti?


Laodikeja, zašto se sramiš onoga što sam ja pisala? Evo još jednom:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti.
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Bogu hvala što često ispitujem svaku tačku mog verovanja i danas otvorih 13 a potom 17 gl, Otk,i iznenadh se prijatno jer po milosti Božjoj primetih moju grešku u verovanju tačnije to mi je recidiv koji se zadržao iz Adv.i sad štrči a to ranije nisam uočio.
Izvinjavam se svima kojisu čitali u temama o 17 i 13 glavi gde sam zastupao jednu Adv.tezu ne uviđajući da je to naopako i nakaradno učenje puno kontradiktornosti.

Evo par primera ću navesti ali tu nije kraj jer ako se ta dva eliminišu onda povlače još neke teze pa ću ostalo kasnije sagledati.
Ono što želim sa vama podeliti jesledeće:

Otvorite Bibliju i pratite tekst.

Otk.17 gl.
17:3 I uvede me duh u pusto mesto; i videh ženu gde sedi na zveri crvenoj koja beše puna imena hulnih i imaše sedam glava i deset rogova.

Čitajući čujemo da je ŽENA grad veliki i to nije sporno,čujmo dalje.
Taj grad ŽENA se nalazi na CRVENOJ ZVERI a ta zver ima 7 glava i 7 rogova.
Pratimo sad zver koja ima u svom sastavu 7 rogova i čujmo kosu rogovi?


17:12 I deset rogova, koje si video, to su deset careva, koji carstva još ne primiše, nego će oblast kao carevi na jedno vreme primiti sa zveri.

Molim sad trebate imati UHO,ti rogovi su CAREVI u redu ali oni imaju SVOJU OBLASTteritoriju na kojojsu carevi pamtimo li to?
I onda kaže:

,,...nego će oblast kao carevi na jedno vreme primiti sa zveri.,,

Oni NISU deo zveri već imaju SVOJA CARSTVA koja će PRIPOJITI SA ZVERI jedno vreme,ovo je mnogo važno za čuti kako to nisu10delova zveri već 10 nezavisnih careva koji će se na kraju ujediniti sa onom zveri koja ima na sebi grad-ženu.

I sad dolazi kulminacija:

17:16 I deset rogova, što si video na zveri, oni će omrznuti na kurvu, i opustošiće je i ogoluzniti, i meso njeno poješće i sažeći će je ognjem.
17:17 Jer je Bog dao u srca njihova da učine volju Njegovu, i da učine volju jednu, i da dadu carstvo svoje zveri, dok se svrše reči Božije.

Pazite,rogovi -carevi koji imaju svoje države ujedinjuju se za zveri na jedno vreme jer oni nisu sastavni deo zveri već nezavisni carevi kojima je u srce stavljeno da SVOJE CARSTVO UJEDINE SA ZVERI I NJENIM TERITORIJAMA.

Šta ovo praktično znači?

Adv.učeda su tih 10 rogova10 bivših delova zveri pa ih izmeštaju vn zveri kao carstva a onda tu zver unutar sebe ujedinjuju idobijaju svoju istinu gde su tih 10 careva u stvari delovi zveri a ne nezavisni carevi koji se ujedinjuju sa već postojećom zveri koja ima svoju teritorju.
Pošto je Rim taj grad -žena i deo je zveri onda ispada da deset delova zveri spaljuju svoj glavni grad Rim a pošto tih 10 rogova NISUDEO ZVERI već pripojeni delovi na zver onda je normalno da oni moguspaliti Rim a ne zver sama da spaljuje svoju prestonicu.

Tih 10 careva će TEK u budućnosti dati carstvo ZVERI čiji je centar Rim i to ZA KRATKO pa će oni isti spaliti Rim videvši prevaru. Tako onih 10 starih oblasti koji su bili deo Rimskog carstva veze nemaju sa ovih 10 rogova.

Druga tačka se nalazi u 13 gl.Otk.

Adv.uče da prva zver nameće žig zveri njima je to nedelja no,sad nećemo ulaziti u te gluposti već u poruku ko zapravo daje žig:

13:11 I videh drugu zver gde izlazi iz zemlje, i imaše dva roga kao u jagnjeta; i govoraše kao aždaha.
13:12 I svu vlast prve zveri činjaše pred njom; i učini da zemlja i koji žive na njoj pokloni se prvoj zveri kojoj se isceli rana smrtna.
13:13 I učini čudesa velika, i učini da i oganj silazi s neba na zemlju pred ljudima.
13:14 I vara one koji žive na zemlji znacima, koji joj biše dani da čini pred zveri, govoreći onima što žive na zemlji da načine ikonu zveri koja imade ranu smrtnu i osta živa.
13:15 I bi joj dano da dade duh ikoni zverinoj, da progovori ikona zverina, i da učini da se pobiju koji se god ne poklone ikoni zverinoj.
13:16 I učini sve, male i velike, bogate i siromašne, slobodnjake i robove, te im dade žig na desnoj ruci njihovoj ili na čelima njihovim,


Opis ide u kontinuitetu šta sve radi DRUGA ZVER i navodi se:
da traži poklonjenje prema prvoj zveri ko totraži DRUGA ZVER.
Da vara znacima i čudima ko to čini DRUGA ZVER.
Predlaže narodu da NAROD načini ikonu zveri i klanja joj se koto radi DRUGA ZVER.
Udahnjuje duh načinjenoj ikoni i to čini DRUGA ZVER.
Sve male i velike žigosa na čelima i ruci ko to radi DRUGA ZVER,

UVEK se isplati biti iskren i otvoren za Boga ali i spreman odbaciti neistinu te priznati kad pogrešiš.
Slava Bogu.
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top