Adventisti i Elen Vajt

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.346
Bog dakle nije odbacio ceo svet u smislu cele planete zemlje i svih ljudi na njoj nakon 1844 godine, niti je mogao to da učini, niti je to bila vera Adventista

Ovo je dobar znak. Danima mene prozivaš da sam lažov, a sada od Jelene praviš lažljivicu. Vidi što Jelena piše:

Ovo pitanje adventisti nisu razumeli 1844. godine. Pošto je prošlo vreme u koje je Spasitelj bio očekivan, oni su i dalje verovali da je njegov dolazak blizu; smatrali su da je za njih nastupio kritičan momenat i da je pred Bogom završeno Hristovo posredovanje za čoveka. (Ellen White, Velika borba, poglavlje "U Svetinji nad svetinjama")

Vidi, sama Jelena tvrdi suprotno ovoj tvojoj tezi. Tvrdi da su i nakon 22.10.1844. vjerovali "da je pred Bogom završeno Hristovo posredovanje za čoveka".

To što je Miler nakon velikog razočarenja odbacio ovo što je iznosio do 22. 10. 1844 godine - ne znači da to nije bilo od Boga, jer istina ne podleže promenama čovekovom samoinicijativnom odlukom da odbaci ono što je nekada verovao.
Ako bi to bio slučaj - onda bi mi trebali da prosuđujemo o Bogu i istini na osnovu ljudskog verovanja ili ne verovanja, ili onoga što je u jednom istorijskom trenutku verovao a u šta veruje u drugom.

Pustimo mi sada Millera. Sada je potpuno bjelodano da su Ellen White i pioniri ASD vjerovali i naučavali nešto najbogohulnije, vjerovali su i naučavali da je 22.10.1844. Isus prestao posredovati za grešnike i da je tada Bog odbacio pokvareni svijet. O ovome je riječ, a ne o Milleru.

Nedostatak drugih valjanih dokaza protiv Adventista - dovodi do toga da ove neistine ponavljaš po stotinu puta.

Nisu neistine nego riječi iz usta Ellen White, James-a White-a i Joseph-a Bates-a. A ima ih na desetine, zar ih je malo? A ponavljanje? Kada vama adventistima nije teško po stotinu puta ponavljati laži, otkud meni pravo da šutim o istini?

Odgovor ti je dat, i koliko puta budeš ponovio ovu laž, ja ću isto toliko puta postaviti isti odgovor.

Što će meni ili bilo kome tvoj odgovor? Osim toga, ja te ništa nisam ni pitao, zašto mi odgovoraš. Ja sam citirao što su pisali Ellen White i pioniri ASD a ljudi znaju čitati i razumijevati.

Ako je izbačeno kako si ti došao do ovog citata?

Sačuvali ljudi originalni primjerak publikacije "A word to the Little Flock", vidi ga: http://serbianforum.org/threads/adventisti.131946/page-423#post-1442145

Meni je poznat ovaj navod i predstavlja jednu od prvih vizija Ellen White u kojoj je pokazan put Adventista u nebeski grad, i on postoji u svedočanstvima i odnosi se na ljude koji su nekada išli putem vere - ali su pali u greh i odrekli se te vere otišavši u svet, ali i na one (pojedince i crkve) koji su nakon velikog razočarenja odbacili svetlost o očišćenju nebeske svetinje i ustali da se bore protiv Adventista.

Ona crvena rečenica je izbačena iz svih izdanja nakon 1851. godine. Probaj je naći u svojoj knjizi Rani spisi. Zašto je izbačena?

Niko nije rekao da je Ellen White nepogrešiva, ali kada neke stvari koje se ovde iznose ne stoje na istini - tada se na to mora ukazati.

Sve stoji. Na svoju sramotu upravo svjedoče Ellen White, James White i Joseph Bates svojim vlastitim riječima. Sramotu i bogohulnosti su mislili sakriti izbacivanjem dijelova teksta iz spisa Ellen White, ali nije išlo. I hvala Bogu da nisu uspjeli sakriti te svoje bogohulnosti i sramotu.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ovo je dobar znak. Danima mene prozivaš da sam lažov, a sada od Jelene praviš lažljivicu. Vidi što Jelena piše:

Ovo pitanje adventisti nisu razumeli 1844. godine. Pošto je prošlo vreme u koje je Spasitelj bio očekivan, oni su i dalje verovali da je njegov dolazak blizu; smatrali su da je za njih nastupio kritičan momenat i da je pred Bogom završeno Hristovo posredovanje za čoveka. (Ellen White, Velika borba, poglavlje "U Svetinji nad svetinjama")

Vidi, sama Jelena tvrdi suprotno ovoj tvojoj tezi. Tvrdi da su i nakon 22.10.1844. vjerovali "da je pred Bogom završeno Hristovo posredovanje za čoveka".

Ne upravoi je suprotno, da ti samo to tako želiš da prikažeš da ja navodno činim ono što mi namećeš, i želiš time da se izvučeš iz ćorsokaka i prikriješ moje prethodne odgovore.

Naravno da su i nakon 1844 godine jedno određeno vreme verovali u to, do trenutka kada je Bog otkrio puninu svetlosti.

Evo mog ptethodnog odgovora:

Okupljeni oko Milera jesu verovali da će Isus doći 22. 10. 1844 godine, i u tom smislu da prolazi vreme milosti za svet i da će tada doći kraj sveta, ali kada je nakon velikog razočarenja Bog otkrio punu Svetlost i pravo značenje proročanstva iz knjige proroka Danila 8 i 9 poglavlja o očišćenju nebeske Svetinje - tada Adventisti nisu više verovali u ono što je Miler objavljivao - pogrešno razumevši pojam Svetinje.
Od tada Adventisti objavljuju svetu ovu istinu koju im je sam Bog otkrio - da je Isus posrednik u nebeskoj Svetinji nad Svetinjama i da prinosi zasluge svoje žrtve i prolivene krvi za čovečanstvo, i da mi ovim događajem živimo u vremenu preadventnog suda kada će se odigrati poslednji događaji i Hristov drugi dolazak u slavi.


Pustimo mi sada Millera. Sada je potpuno bjelodano da su Ellen White i pioniri ASD vjerovali i naučavali nešto najbogohulnije, vjerovali su i naučavali da je 22.10.1844. Isus prestao posredovati za grešnike i da je tada Bog odbacio pokvareni svijet. O ovome je riječ, a ne o Milleru.

Ti si pominjao Milera a ne ja, ja sam samo dao odgovor.

U vezi odbacivanja sveta odgovor je dat:

2. Miler je koristeći se istorijskim kontekstom - ispravno protumačio ovo proročanstvo, odnosno - kada ovaj period od 2300 godina počinje i kada se završava, ali je pogrešno protumačio samo mesto događaja koji je trebao da se odigra nakon ovog perioda.
Naime, on je verovao da je Svetinja koja treba da se očisti zemlja, i da će tada Hristos doći na zemlju da je očisti vatrom, i da tada prestaje vreme Božje milosti za svet i da će verni ući u Božje carstvo.
Okupljeni oko Milera su ovo verovali.
Ellen White kasnije opisujući ove događaje - piše i o veri onih okupljenih oko Milera, da je prošlo vreme Božje milosti za svet i da će se proročanstvo ispuniti i Isus doći po drugi put.

3. Nakon isteka ovog perioda u oktobru 1844 godine - dogodilo se veliko razočarenje onih koji su bili okupljeni oko Milera, i mnogi su napustili ovo stanovište, a oni koji su ostali - njima je Bog otkrio pravo značenje - šta je Svetinja i gde se ona nalazi i šta znači pojam čišćenja Svetinje, da je Isus u oktobru 1844 godine izašao iz prvog odeljka nebeske Svetinje i zatvorio vrata, a ušao u drugi odeljak Svetinje - takozvanu Svetinju nad Svetinjama otvorivši vrata, i u nju ušao da obavi završno delo posredovanja za čovečanstvo, i da tada počinje očišćenje nebeske Svetinje nad Svetinjama,
Oni koji su napustili Milera, oni su odbacili ovu svetlost o očišćenju nebeske Svetinje i Isusovoj posredničkoj službi, i zatvaranju vrata Svetinje i otvaranju vrata Svetinje nad Svetinjama, i tim odbacivanjem ostali iza zatvorenih vrata onemogućivši da Isus obavi posredničko delo za njih u drugom odeljku.
Ellen White kasnije piše o ovim ljudima kao odbačenim, jer su oni prethodno odbacili ovu svetlost i onemogućili Isusu da za njih obavi posredničku službu.


Nisu neistine nego riječi iz usta Ellen White, James-a White-a i Joseph-a Bates-a. A ima ih na desetine, zar ih je malo? A ponavljanje? Kada vama adventistima nije teško po stotinu puta ponavljati laži, otkud meni pravo da šutim o istini?

Neistine Stvarnoslap neistine, i ti si toga svestan.
I ne postoji na desetine navodnih istina, već ne postoji ni jedna istina koju ti iznosiš - već se ti hvataš za slamku nekom tvojom subjektivnom istinom koju si sam kreirao u svom umu - obmanjujući sve na forumu, i iznoseći je po stotinu puta, i očekujući da ti se isto toliko puta na nju ne odgovori.

Pitanje je suprotno - ko ti daje pravo da iznosiš neistine.
Čak šta više - ko ti daje pravo da iznosiš i istine protiv drugih ako one kojim slučajem postoje?

U ovom slučaju - sve je neistina što iznosiš o Ellen White i Adventistima, ali ja razumem tvoju mržnju i poriv da se u svakom slučaju boriš protiv Ellen White i Adventista, ali to nema nikakve veze sa Bogom.

Što će meni ili bilo kome tvoj odgovor? Osim toga, ja te ništa nisam ni pitao, zašto mi odgovoraš. Ja sam citirao što su pisali Ellen White i pioniri ASD a ljudi znaju čitati i razumijevati.

U ovome se i razotkriva tvoja skrivena podmukla namera, da iznosiš monolog i to po stotinu puta, očekujući da ti se njega ne odgovori.

Sačuvali ljudi originalni primjerak publikacije "A word to the Little Flock", vidi ga: http://serbianforum.org/threads/adventisti.131946/page-423#post-1442145

???

Ona crvena rečenica je izbačena iz svih izdanja nakon 1851. godine. Probaj je naći u svojoj knjizi Rani spisi. Zašto je izbačena?

Stvar je u tome što ti na sve gledaš sa negativne strane - stvarajući svoju ličnu umišljenu teoriju zavere.

Ako je nešto tokom stvaranja knjiga i publikacija izbačeno, to ne znači automatski lošu nameru da bi se prikrile neke pogreške (kako ti i teoretišeš), već upravo iz razloga da bi se omogućilo bolje razumevanje, a i iz razloga da se protivnicima ne bi omogućilo da i istinu okrenu u laž.

Ja lično imam više otkrivenja koja sam primio od Gospoda - koje nikada javno neću objaviti jer se tiču nekih pojedinosti koje nisu upućene svetu, već su lične prirode i vezane su za pojedince i crkvu, i upravo bi njihovo objavljivanje okrenulo sve protivnike ovog sveta protiv Adventizma, ne zato što se u njima nalaze greške, već zato što su neke stvari koje Bog otkriva - upućene samo određenim pojedincima, grupi, ili instituciji.

Prema trome, neke stvari se jednostavno ne trebaju objaviti, a to ne treba da pokreće ljude da stvaraju teoriju zavere.

Ali nažalost - danas je protivnika Adventizma toliko koliko i ovih teorija zavera, i kada bi se na sve ove teorije odgovaralo, čovek ne bi imao vremena za ništa drugo - osim da ceo život sedi i piše protiv ovih lažnih teorija.

Sve stoji. Na svoju sramotu upravo svjedoče Ellen White, James White i Joseph Bates svojim vlastitim riječima. Sramotu i bogohulnosti su mislili sakriti izbacivanjem dijelova teksta iz spisa Ellen White, ali nije išlo. I hvala Bogu da nisu uspjeli sakriti te svoje bogohulnosti i sramotu.

Sve stoji na tvojim ličnim klimavim nogama, i ništa nije onako kako tvrdiš, jer si sve izokrenuo i predstavio u pogrešnom svetlu.

Ja sam te razotkrio, a hvala Bogu što i drugi uviđaju tvoje namere..

Pozdrav!
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.346
Ne upravoi je suprotno, da ti samo to tako želiš da prikažeš da ja navodno činim ono što mi namećeš, i želiš time da se izvučeš iz ćorsokaka i prikriješ moje prethodne odgovore.

Evo što ti kažeš: "Bog dakle nije odbacio ceo svet u smislu cele planete zemlje i svih ljudi na njoj nakon 1844 godine, niti je mogao to da učini, niti je to bila vera Adventista."

Evo što kaže Jelena: "Ovo pitanje adventisti nisu razumeli 1844. godine. Pošto je prošlo vreme u koje je Spasitelj bio očekivan, oni su i dalje verovali da je njegov dolazak blizu; smatrali su da je za njih nastupio kritičan momenat i da je pred Bogom završeno Hristovo posredovanje za čoveka."

Evo, lako je prosuditi proturiječiš li ti Jeleni. Usput, znaš li ti uopće što je proturiječje?

Naravno da su i nakon 1844 godine jedno određeno vreme verovali u to, do trenutka kada je Bog otkrio puninu svetlosti.

Evo, vjerovali su. Vidiš da nisam ništa lagao.

Evo mog ptethodnog odgovora:

Bezvezan ti je odgovor.

U vezi odbacivanja sveta odgovor je dat:

Ovaj ti je još bezvezniji.

Neistine Stvarnoslap neistine, i ti si toga svestan.

Što je neistina? Ono što su pisali Ellen White i pioniri James i Joseph? Ako je neistina, onda je na njihovu dušu.

I ne postoji na desetine navodnih istina, već ne postoji ni jedna istina koju ti iznosiš - već se ti hvataš za slamku nekom tvojom subjektivnom istinom koju si sam kreirao u svom umu

Ne postoje desetine istina, ja sam rekao da postoje desetine mjesta u spisima Ellen White i pionira ASD iz kojih se jasno vidi da su naučavali kako je 22.10.1844. Isus prestao posredovati za grešnike i kako je tada Bog odbacio pokvareni svijet.

obmanjujući sve na forumu, i iznoseći je po stotinu puta, i očekujući da ti se isto toliko puta na nju ne odgovori.

Samo ti odgovaraj, možda i sam sebe nadmašiš sa bezveznim odgovorima.

Pitanje je suprotno - ko ti daje pravo da iznosiš neistine.

Ja samo citiram. Ako su neistine, rekoh, onda je to na dušu onima koji su to pisali - Jeleni, James-u i Joseph-u.

Čak šta više - ko ti daje pravo da iznosiš i istine protiv drugih ako one kojim slučajem postoje?

To je to. Istina tebi ne paše. Ovo je ipak tvoj problem, nosi se sa njim.

U ovom slučaju - sve je neistina što iznosiš o Ellen White i Adventistima, ali ja razumem tvoju mržnju i poriv da se u svakom slučaju boriš protiv Ellen White i Adventista, ali to nema nikakve veze sa Bogom.

Naravno da neistina nema veze s Bogom, i zato je bogohulno i sa tvoje strane što Jelenine bogohulnosti dovodiš u vezu s Bogom. Bog zaista nema ništa sa Jeleninim besmislicama.

U ovome se i razotkriva tvoja skrivena podmukla namera, da iznosiš monolog i to po stotinu puta, očekujući da ti se njega ne odgovori.

Ja samo citiram, a ti demantiraš Jelenu u onome što je napisala. Otkazat će ti Jelena "punomoć" da je zastupaš i braniš.

Stvar je u tome što ti na sve gledaš sa negativne strane - stvarajući svoju ličnu umišljenu teoriju zavere.

Nema teorije zavjere. Onu crvenu rečenicu i mnoštvo još sličnih Jelena je naprosto izbacila iz izdanja nakon 1851. godine. To su činjenice, Laodikeja.

Ako je nešto tokom stvaranja knjiga i publikacija izbačeno, to ne znači automatski lošu nameru da bi se prikrile neke pogreške (kako ti i teoretišeš), već upravo iz razloga da bi se omogućilo bolje razumevanje, a i iz razloga da se protivnicima ne bi omogućilo da i istinu okrenu u laž.

Jelena je imala "dobru" namjeru, htjela je sakriti bogohulnosti koje je naučavala.

Ja lično imam više otkrivenja koja sam primio od Gospoda - koje nikada javno neću objaviti jer se tiču nekih pojedinosti koje nisu upućene svetu, već su lične prirode i vezane su za pojedince i crkvu, i upravo bi njihovo objavljivanje okrenulo sve protivnike ovog sveta protiv Adventizma, ne zato što se u njima nalaze greške, već zato što su neke stvari koje Bog otkriva - upućene samo određenim pojedincima, grupi, ili instituciji.

Ako si ti pravi "Jelenin nasljednik", onda sve to moraš zapisati, objaviti i dobro unovčiti. Ako to ne napraviš onda nisi dostojan Jelene.

Ali nažalost - danas je protivnika Adventizma toliko koliko i ovih teorija zavera, i kada bi se na sve ove teorije odgovaralo, čovek ne bi imao vremena za ništa drugo - osim da ceo život sedi i piše protiv ovih lažnih teorija.

Šta možeš, kad su Jelena i pioniri iznjedrili toliko mnoštvo bogohulnosti i besmislica. Osim toga, zašto se ti meni žališ zbog ovoga? Prestani braniti krivotvoritelje i bogohulnike.

Sve stoji na tvojim ličnim klimavim nogama, i ništa nije onako kako tvrdiš, jer si sve izokrenuo i predstavio u pogrešnom svetlu.

Ja ti s tim nemam nikakve veze. Sve su one besmislice i bogohulnosti napisali Jelena, James i Joseph, a ja sam ih samo citirao.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Evo što ti kažeš: "Bog dakle nije odbacio ceo svet u smislu cele planete zemlje i svih ljudi na njoj nakon 1844 godine, niti je mogao to da učini, niti je to bila vera Adventista.".

Izvadio si moje reči iz konteksta onoga o čemu sam ja govorio u tom komentaru.

Naravno da Bog nije odbacio ceo svet, već su tako verovali oni okupljeni oko milera - da Hristos dolazi i da prestaje milost za svet i da verni ulaze u večnost.

Naravno da su i nakon 1844 godine jedno određeno vreme verovali u to, do trenutka kada je Bog otkrio puninu svetlosti.

Evo mog ptethodnog odgovora:

Okupljeni oko Milera jesu verovali da će Isus doći 22. 10. 1844 godine, i u tom smislu da prolazi vreme milosti za svet i da će tada doći kraj sveta, ali kada je nakon velikog razočarenja Bog otkrio punu Svetlost i pravo značenje proročanstva iz knjige proroka Danila 8 i 9 poglavlja o očišćenju nebeske Svetinje - tada Adventisti nisu više verovali u ono što je Miler objavljivao - pogrešno razumevši pojam Svetinje.
Od tada Adventisti objavljuju svetu ovu istinu koju im je sam Bog otkrio - da je Isus posrednik u nebeskoj Svetinji nad Svetinjama i da prinosi zasluge svoje žrtve i prolivene krvi za čovečanstvo, i da mi ovim događajem živimo u vremenu preadventnog suda kada će se odigrati poslednji događaji i Hristov drugi dolazak u slavi.

Evo što kaže Jelena: "Ovo pitanje adventisti nisu razumeli 1844. godine. Pošto je prošlo vreme u koje je Spasitelj bio očekivan, oni su i dalje verovali da je njegov dolazak blizu; smatrali su da je za njih nastupio kritičan momenat i da je pred Bogom završeno Hristovo posredovanje za čoveka." .

Ovo je u skladu sa mojim predhodnim odgovorom:

"Naravno da su i nakon 1844 godine jedno određeno vreme verovali u to, do trenutka kada je Bog otkrio puninu svetlosti"

Evo, lako je prosuditi proturiječiš li ti Jeleni. Usput, znaš li ti uopće što je proturiječje?.

Nema nikakvog prootivrečenja - već ti samo tako želiš da prikažeš namernim izvrtanjem mojih reči i citata Ellen White.

Evo, vjerovali su. Vidiš da nisam ništa lagao.

Ne, ali želiš da prikažeš u negativnom svetlu kao da tu ima nešto sporno.

Odgovor je dat.

Okupljeni oko Milera jesu verovali da će Isus doći 22. 10. 1844 godine, i u tom smislu da prolazi vreme milosti za svet i da će tada doći kraj sveta, ali kada je nakon velikog razočarenja Bog otkrio punu Svetlost i pravo značenje proročanstva iz knjige proroka Danila 8 i 9 poglavlja o očišćenju nebeske Svetinje - tada Adventisti nisu više verovali u ono što je Miler objavljivao - pogrešno razumevši pojam Svetinje.
Naravno da su i nakon 1844 godine jedno određeno vreme verovali u to, do trenutka kada je Bog otkrio puninu svetlosti.

Bezvezan ti je odgovor.

Ovaj ti je još bezvezniji..

???

Što je neistina? Ono što su pisali Ellen White i pioniri James i Joseph? Ako je neistina, onda je na njihovu dušu.?.

Ne, nego tvoje izvrtanje njihovih reči i prikazivanje u negativnom svetlu.

Ne postoje desetine istina, ja sam rekao da postoje desetine mjesta u spisima Ellen White i pionira ASD iz kojih se jasno vidi da su naučavali kako je 22.10.1844. Isus prestao posredovati za grešnike i kako je tada Bog odbacio pokvareni svijet.

Preteruješ i izmišljaš cifre.

To stoji, ali ti prikrivaš ko, zašto su i kada to verovali.

Ja sam ti odgovor dao.

"Okupljeni oko Milera jesu verovali da će Isus doći 22. 10. 1844 godine, i u tom smislu da prolazi vreme milosti za svet i da će tada doći kraj sveta, ali kada je nakon velikog razočarenja Bog otkrio punu Svetlost i pravo značenje proročanstva iz knjige proroka Danila 8 i 9 poglavlja o očišćenju nebeske Svetinje - tada Adventisti nisu više verovali u ono što je Miler objavljivao - pogrešno razumevši pojam Svetinje.
Od tada Adventisti objavljuju svetu ovu istinu koju im je sam Bog otkrio - da je Isus posrednik u nebeskoj Svetinji nad Svetinjama i da prinosi zasluge svoje žrtve i prolivene krvi za čovečanstvo, i da mi ovim događajem živimo u vremenu preadventnog suda kada će se odigrati poslednji događaji i Hristov drugi dolazak u slavi"


Samo ti odgovaraj, možda i sam sebe nadmašiš sa bezveznim odgovorima.

???

Ja samo citiram. Ako su neistine, rekoh, onda je to na dušu onima koji su to pisali - Jeleni, James-u i Joseph-u.

Ti cuitiraš ali izvrćeš smisao i prikazuješ u negativnom svetlu.

Naravno da neistina nema veze s Bogom, i zato je bogohulno i sa tvoje strane što Jelenine bogohulnosti dovodiš u vezu s Bogom. Bog zaista nema ništa sa Jeleninim besmislicama..

Za tebe su neistine i besmislice, za mene Adventistu i ostale nije, kakve ti lično veze imaš sa mojom slobodom da verujem u što god želim, pa makar to bilo i pogrešno.

Naravno - u ovome nema ničega pogrešnog, već ti samo tako želiš da prikažeš svojim izvrtanjem, vađenjem iz konteksta i prikazivanjem u negativnom svetlu.

Ja samo citiram, a ti demantiraš Jelenu u onome što je napisala. Otkazat će ti Jelena "punomoć" da je zastupaš i braniš..

Ne, ti izvrćeš smisao onoga o čemu je ona pisala, ja sagledavam ceo kontekst i pišem o onome što je ona stvarno i mislila kada je nešto napisala jer se to jasno vidi u njenim citatima.
Zato sam napomenuo da kontekst njenih citata sam govori za sebe.

Nema teorije zavjere. Onu crvenu rečenicu i mnoštvo još sličnih Jelena je naprosto izbacila iz izdanja nakon 1851. godine. To su činjenice, Laodikeja..

Ako neko nešto izbaci to znači da to ne postoji.
Odakle onda tebi saznanje da je ona nešto izbacila.
Pre bi se moglo reći da si ti nešto dodao.


Ja sam odgovor dao i on glasi:

Stvar je u tome što ti na sve gledaš sa negativne strane - stvarajući svoju ličnu umišljenu teoriju zavere.
Ako je nešto tokom stvaranja knjiga i publikacija izbačeno, to ne znači automatski lošu nameru da bi se prikrile neke pogreške (kako ti i teoretišeš), već upravo iz razloga da bi se omogućilo bolje razumevanje, a i iz razloga da se protivnicima ne bi omogućilo da i istinu okrenu u laž.
Ja lično imam više otkrivenja koja sam primio od Gospoda - koje nikada javno neću objaviti jer se tiču nekih pojedinosti koje nisu upućene svetu, već su lične prirode i vezane su za pojedince i crkvu, i upravo bi njihovo objavljivanje okrenulo sve protivnike ovog sveta protiv Adventizma, ne zato što se u njima nalaze greške, već zato što su neke stvari koje Bog otkriva - upućene samo određenim pojedincima, grupi, ili instituciji.
Prema trome, neke stvari se jednostavno ne trebaju objaviti, a to ne treba da pokreće ljude da stvaraju teoriju zavere.
Ali nažalost - danas je protivnika Adventizma toliko koliko i ovih teorija zavera, i kada bi se na sve ove teorije odgovaralo, čovek ne bi imao vremena za ništa drugo - osim da ceo život sedi i piše protiv ovih lažnih teorija.


Jelena je imala "dobru" namjeru, htjela je sakriti bogohulnosti koje je naučavala...

To je upravo manija teorije zavere.

Šta može protivnik Adventizma i Ellen White pisati drugo osim svoju ličnu teoriju zavere.
On je vidi u svemu i u svakoj reči.

Ali to je tvoja lična stvar, Ellen White i Adventizam nemaju veze s time.

Ako si ti pravi "Jelenin nasljednik", onda sve to moraš zapisati, objaviti i dobro unovčiti. Ako to ne napraviš onda nisi dostojan Jelene.

Ellen White nije radila za novac pa ne radim ni ja, već idsključivo za spasenje ljudi.

Šta možeš, kad su Jelena i pioniri iznjedrili toliko mnoštvo bogohulnosti i besmislica. Osim toga, zašto se ti meni žališ zbog ovoga? Prestani braniti krivotvoritelje i bogohulnike..

Tvoje same reči će te osuditi, jer ružno je sve vreme sam Bogohuliti napadajući verne ljude i Božju crkvu, a govoritito za druge.

Dakle, počisti ispred svojih vrata, ali nemoj bacati đubre ispred tuđih, već u kantu za đubre.


Ja ti s tim nemam nikakve veze. Sve su one besmislice i bogohulnosti napisali Jelena, James i Joseph, a ja sam ih samo citirao.

Neistina.
Nisi SAMO citirao, već ih sve vreme prikazuješ u negativnom svetlu i govoriš da su besmislice
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.346
Izvadio si moje reči iz konteksta onoga o čemu sam ja govorio u tom komentaru.

Ne, citirao sam točno što si napisao.

Naravno da Bog nije odbacio ceo svet, već su tako verovali oni okupljeni oko milera - da Hristos dolazi i da prestaje milost za svet i da verni ulaze u večnost.

Takvo je vjerovanje imalo i logiku do 22.10.1844. Ali što se dogodilo nakon 22.10.1844. kada su postali svjesni da Isus nije došao. Miller i oni koji su ostali uz njega priznali su da je sve zajedno bila pogreška, i prestali su vjerovati da 22.10.1844. završava vrijeme pokajanja za grešnike. Potpuno logično. Međutim, kako se postavila Ellen White i "društvo oko nje"? Oni su i dalje nastavili vjerovati i naučavati kako je Isus 22.10.1844. prestao posredovati za grešnike i kako je tada Bog odbacio pokvareni svijet. Skandalozno i bogohulno.

Naravno da su i nakon 1844 godine jedno određeno vreme verovali u to, do trenutka kada je Bog otkrio puninu svetlosti.

Sedam punih godina su vjerovali i naučavali ovu bogohulnost. Pa citirao sam ti Jelenu, James-a i Joseph-a koji još 1850. i 1851. pišu kako je Isus prestao posredovati za grešnike i kako je Bog odbacio pokvareni svijet.

Preteruješ i izmišljaš cifre.

Ništa ne pretjerujem. Mnoštvo je tekstova koje je Jelena izbacila pokušavajući to sakriti.

To stoji, ali ti prikrivaš ko, zašto su i kada to verovali.

Gore sam ti sve objasnio. Do 22.10.1844. svi mileriti su vjerovali da 22.10.1844. završava vrijeme pokajanja za grešnike, a nakon 22.10.1844., pa sve do 1851., to nastavljaju vjerovati samo Ellen White i okupljeni oko nje.

Ti cuitiraš ali izvrćeš smisao i prikazuješ u negativnom svetlu.

Jelena James i Joseph pišu kako je 22.10.1844. Isus prestao posredovati za grešnike i kako je tada Bog odbacio pokvareni svijet. Tako oni pišu i tako su vjerovali, a ti to smatraj nečim najuzvišenijim, briga mene.

Za tebe su neistine i besmislice, za mene Adventistu i ostale nije, kakve ti lično veze imaš sa mojom slobodom da verujem u što god želim, pa makar to bilo i pogrešno.

Nisam ja ovdje niti ovo pišem da tebi i adventistima odredim što ćete vjerovati. Ja pišem isključivo zbog toga da ljudima pokažem kakve su bogohulnosti naučavali Ellen White i pioniri ASD.

Ako neko nešto izbaci to znači da to ne postoji.
Odakle onda tebi saznanje da je ona nešto izbacila.
Pre bi se moglo reći da si ti nešto dodao.

Veliš, kako ja znam da je Jelena nešto izbacila. Čitao sam, Laodikeja, čitao. Čitao sam njezina viđenja i druge spise koje je objavila prije 1851. u publikacijama "A word to the Little Flock" i "Present Truth", i usporedio sa onim što su nakon 1851. objavili u sabranom radu "Rani spisi". Što ti ne provjeriš?

Šta može protivnik Adventizma i Ellen White pisati drugo osim svoju ličnu teoriju zavere.
On je vidi u svemu i u svakoj reči.

Nema zavjere, vidjeli smo da je Jelena izbacivala dijelove svojih spisa.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Vrtiš sve u krug i nema svrhe ponavljati odgovore.

Svako nek se vrati i pročita sve što sam napisao u poslednjih dve tri ili više forumskih stranica.

A tebi želim da i pored svega budeš u carstvu Božjem među svim spasenim.

Ti to sigurno ne bi poželeo Ellen White, pa ni Adventistima, ali ja ti to od seca želim.

Pozdrav!
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Zaista svaki citat i svaka rečenica koju je Slap postavio jeste od veštice a ne od Milera.Ona nije pisala veru drugih već svoje verovanje i svoje svedočanstvo.Pošteni ljudi priznaše kako su pogrešili a veštica nije već je nastavila da radi plagijatorski posao do kraja života.

NIGDE Miler nije rekao kako je Bog odbacio svet 1844 niti 1843 to je posao tzv,duha proroštva koji nakupi ceo niz kuća od naivnih ovčica.Kako bi to bilo ovci reći da je ovca i da služi za šišanje...nije lepo,zato veštica nudi so ispred njuške i čim se ovca približi ona odmakne i šeta ih da ne primete kako njihovo imanje njoj lepo pristaje i da ne vide šećerlemu laži.



A to što su posle počeli iznova razvaljivati vrata koja su sami zatvorili je znak da su inteligentni i setili se posle svega 7 godina da ipak Bog želi da se i ostali spasui da njima treba još članstva radi vune.A što se tiče propovedanja jevanđelja to je za Adv.nepoznanica jer nose zakon umesto radosne vesti i love za službu generalnoj desetcima držeći ih pod strahom jer Jelenina usta (lažljiva i buntovna) su tobož kao Isusova usta i zato imaju strah da ispitaju duhove a kad treba huliti na darove Duha Svetog tu nemaju strah.

Lakiću ti stvarno umeš izbaciti takav hit da se ceo suvet vrti od smeha,tako kažeš kako je Bog otkrio Adv,o kojoj je svetinji reč i nisu više čekali na očišćenje zemlje već gledali korziranje po nebu....a nereče ime i prezime tog boga koji je svoju ideju ponudio i veca se ulovila na svaki mamac kao štuka i eto ga bog joj lično otkrio pošto je čula od jednog čike...idi bre Lakiću odmori sa malo još uvek ovo sunce udara i posledice su očigledne.

Pokušaj to prodati nekome ko nije pročitao sve vešticine nogopise možda takvog uloviš,ovde je to šuplje i neće niko plagijat od lažova Jelene.
Sestra...čija sestra je plagijator,prevarant,šarlatan,mason,srebroljubac i buntovnik?
Ko Jelenu može sestrom nazvati taj ne poznaje istinu niti razlikuje reč Isusovu od reči lažni proročica i pohađača-plagijatora.
Bi ja nešto lepo rekao o njoj ali NEMA sem onog da je ipak uzela supicu od koke koju je predhodno svim verujućim zabranila...šta ćeš shvatila je na tren koliko je bez razuma bar u tom trenutku.

Ne može ucarstvo ko jede meso ali čorbu od kuvanog mesa može...dvonožni ovako nešto nisu u stanju izjaviti.

Sviđa mi se ona njena laž kako će trećina prisutnih na konferenciji živi dočekati Isusa bar će se naživeti ti Adv.a sad traži od đenerala spisak tih kornjača po 2 veka starih Adv. i daj gde žive to đenerali imaju u arhivi a i zajednice naju svoje dvestogodišnjake pa će se potvrditi tačnost Jeleninog proroštva,zar ti misliš da bi ona nešto slagala...ma neće ona seka da laže ma neće pitaj i videćeš svaka joj je na mestu.
 
Poslednja izmena:
UPLOADER
Učlanjen(a)
19.10.2010
Poruka
3.325
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Bez komentara , stvarno ljepe želje

Gore ljepe želje , a ovo dolje citiram :"Ti to sigurno ne bi poželeo Ellen White, pa ni Adventistima," Dali je to baš tako???????????????

Hvala ti Antonija.

A za ovo drugo predstoji da Stvarnoslap to sam dokaže, odnosno - da pokaže da li mu je stvarno stalo do spasenja SVIH ljudi bez obzira na ideološke razlike, ili piše iz čisto sebičnih razloga.

Ja verujem da će Bog na kraju spasiti sve ljude i da će im dati priliku da čuju istinu i prihvate je, jer je on večna ljubav i nema ništa od gubitka.

Pozdrav!

-----------------------------------

Moji prethodni odgovori:

http://serbianforum.org/threads/adventisti-i-elen-vajt.581374/page-35#post-1703498

http://serbianforum.org/threads/adventisti-i-elen-vajt.581374/page-36#post-1703998

http://serbianforum.org/threads/adventisti-i-elen-vajt.581374/page-36#post-1704114

http://serbianforum.org/threads/adventisti-i-elen-vajt.581374/page-37#post-1704697
 
Poslednja izmena:
UPLOADER
Učlanjen(a)
19.10.2010
Poruka
3.325

Da imaš pravo naj veći je problem baš u nama ljudima


I ovo sam sve pročitala ,i vidimise jako zanimljivo ,i sve pet , ali mise čini da još nisam sazrela za sve ovo .
Ono daje Rimo katolička crkva radila zločin , to niko nemože poreć , ono što je je , akoliko je to bilo u ono vreme ispravno ostaje??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
 
Natrag
Top