Sveto Trojstvo

Jurivaka · 27.02.2015

Čitajući ove vaše komentare, dođe mi da batalim ateizam i odem u propovjednike!

Mislim da bih to radio mnogo bolje od nekih hrišćana - vjernika koji se ovdje tako izdaju i pišu. Nevjerovatno je kako bukvalno shvatate neke biblijkske poruke, iako stalno govorite da je Biblija puna simbolike.
Kada se u teološkom smislu, pa i biblijskom, govori o jednakosti Oci i Sina, ne misli se na biološku jednakost, što ovdje neki akcentiraju, nego, modernim riječnikom rečeno, na funkcionalnu jednakost! Naravno da u biloškom smislu ne može biti jednakosti između oca i sina, pa ni između braće, ali u funkcionalnim smislu, te jednakosti itekako može biti. Istorija je puna primjera kada cu cartvo ili kraljevstvo, odnosno vladavinu, dijelili očevi i sinovi, braća, stričevi i sinovci...
O takvom odnosu se upravo radi i kada je riječ o Svetom Trojstvu, odnosno o jednakosti Oca i Sina.

Taramana · 27.02.2015

Zaokret je napisao(la):
Sin i Otac nikada ne mogu biti u svemu JEDNAKi,ili ISTI!!!! To je poenta!

Poenta je da ti ne čuješ ko je Sin.Evo slušaj:

9:6 Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: Divni, Savetnik, Bog silni, Otac večni, Knez mirni.

Izvini o kom to čoveku govori?

Zaokret je napisao(la):
Cak i Braca BLIZANCI ne mogu biti jednaki,a kamoli sin i otac!!!

A ko govori o JEDNAKOSTI?
Ja govorim o JEDNINI kao istom Bogu u tri službe.

Zaokret je napisao(la):
Umetnost je da se ogromnom broju ljudi isperu mozgovi i da misle da je to istina.

20 miliona zaista nije malo.

Zaokret je napisao(la):
Isus Hrist jeste Bog Silni,Otac Vecni,ali on je i KNEZ Mira! (Isaija 9:6)
Bog Silni jeste,ali nije Bog Svemoguci,nije Bog Stvoritelj,vec Sin Bozji!

Nisam znao da i Isusa možete žonglirati.
Jeste Bog ali nije Bog....svaka čast na premudrosti, ne može to svako izjaviti.
Jednom je stvorenje a onda Bog pa potom samo sin kao Boga ipak nije Bog ....pozdravi roba.

Zaokret je napisao(la):
Isus Hrist jeste nas OTAC VECNI jer nas je otkupio svojom prolivenom krvlju iz smrti u zivot!!!

Bog Silni jeste,ali nije Bog Svemoguci...[/QUOTE]

:assassin:

Zaokret je napisao(la):

Kovan 14:28
28 Čuste da vam ja kazah: idem i doći ću k vama. Kad biste imali ljubav k meni, onda biste se obradovali što rekoh: idem k Ocu; jer je

Kliknite za proširenje...

Zaokret je napisao(la):

Otac moj veći od mene!
Kako bilo ko moze da tvrdi da su sin i otac jednaki kad ovaj stih iznad to jasno negira,a ima i mnogo drugih!!!

Kliknite za proširenje...

TELO viče Duhu i poredi sebe i Duha po VELIČINI a kad pominje SLUŽBE onda su JEDNO brkaš osnovne stvari.

Zaokret · 01.03.2015

Taramana je napisao(la):
Poenta je da ti ne čuješ ko je Sin.Evo slušaj:

9:6 Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: Divni, Savetnik, Bog silni, Otac večni, Knez mirni.

Izvini o kom to čoveku govori?

A kakve to ima veze sa trojstvom???Nema nikakve.Razlog je jednostavan taj stih ne pravi nikakvo poredjenje ni sa njegovim ocem,a kamoli sa svetim duhom.

Taramana je napisao(la):
A ko govori o JEDNAKOSTI?
Ja govorim o JEDNINI kao istom Bogu u tri službe.

Ti govoris????Ili samo pises ono sto ti se dopada.
Bog je JEDAN, i to je jednina.I nikakve i nikada on nije imao tri sluzbe kao sto ti zamilsjas,
Da nije Isus mozda bio lud,kad je pricao sam sa samim sobom,ili je negde pricao i sa svetim duhom?
Odakle ti te nebuloze i cime ih dokazujes kao istinite?

Taramana je napisao(la):
20 miliona zaista nije malo.

Nisam znao da i Isusa možete žonglirati.
Jeste Bog ali nije Bog....svaka čast na premudrosti, ne može to svako izjaviti.
Jednom je stvorenje a onda Bog pa potom samo sin kao Boga ipak nije Bog ....pozdravi roba.

Bog Silni jeste,ali nije Bog Svemoguci...

TELO viče Duhu i poredi sebe i Duha po VELIČINI a kad pominje SLUŽBE onda su JEDNO brkaš osnovne stvari.[/QUOTE]
[/QUOTE]
Kao sto imas raznorazne Bogove i Boginje,naprimer Bala,Marduka,Dagona, pa cak i Mojsija,isto tako imas i Isusa kao Boga!
Jel nisi nikad cuo za gore pomenute bogove?(boginje nisam nabrajao)
1.Moj 43Č14
Neka BogSvemogući, El Šadaj, potakne onog čovjeka na milosrđe prema nama te vam pusti i drugoga brata i Benjamina. A ja, moram li bez djece ostati, neka ostanem.

mire000 · 01.03.2015

Zaokret je napisao(la):
A kakve to ima veze sa trojstvom???Nema nikakve.Razlog je jednostavan taj stih ne pravi nikakvo poredjenje ni sa njegovim ocem,a kamoli sa svetim duhom.

Ti govoris????Ili samo pises ono sto ti se dopada.
Bog je JEDAN, i to je jednina.I nikakve i nikada on nije imao tri sluzbe kao sto ti zamilsjas,
Da nije Isus mozda bio lud,kad je pricao sam sa samim sobom,ili je negde pricao i sa svetim duhom?
Odakle ti te nebuloze i cime ih dokazujes kao istinite?

TELO viče Duhu i poredi sebe i Duha po VELIČINI a kad pominje SLUŽBE onda su JEDNO brkaš osnovne stvari.
Kao sto imas raznorazne Bogove i Boginje,naprimer Bala,Marduka,Dagona, pa cak i Mojsija,isto tako imas i Isusa kao Boga!
Jel nisi nikad cuo za gore pomenute bogove?(boginje nisam nabrajao)
1.Moj 43Č14
Neka BogSvemogući, El Šadaj, potakne onog čovjeka na milosrđe prema nama te vam pusti i drugoga brata i Benjamina. A ja, moram li bez djece ostati, neka ostanem.

Jesu li za tebe i anđeli bogovi u Bibliji?

Tebi je Mojsije je Bog, i anđeli su bogovi..
pretvorio si Bibliju u politeisticku knjigu. Al ajde..
Imaš samo jedan problem, ako su anđeli bili bogovi na nebu, i sotona je bio "bog".
Kako je onda on mogao da traži nešto što je već imao, naime da postane bogom?

Ta vasa teologija je toliko apsurdna , da je to strasno...

Taramana · 01.03.2015

Zaokret nisi se ti okrenuo već nastavio za Rašom.
Posle onih izjava šta bih ja imao i o čemu razgovarati?Ko voli nek izvoli.

mire000 · 02.03.2015

Taramana je napisao(la):
Zaokret nisi se ti okrenuo već nastavio za Rašom.
Posle onih izjava šta bih ja imao i o čemu razgovarati?Ko voli nek izvoli.

Pa 'okrenuo' se, kako nije?
On se vrti u krug

Razumece Zaokret, da mi pisemo njemu, jer mu zelimo dobro..
Pitanje je jedino, sme li se on usuditi da kaze NE organizaciji i kaze DA Hristu...
Mislim da je svestan brojnih problema u teologiji J.S. , ali sebe ubedjuje u suprotno..

Zaokret · 03.03.2015

mire000 je napisao(la):
Jesu li za tebe i anđeli bogovi u Bibliji?

Tebi je Mojsije je Bog, i anđeli su bogovi..
pretvorio si Bibliju u politeisticku knjigu. Al ajde..
Imaš samo jedan problem, ako su anđeli bili bogovi na nebu, i sotona je bio "bog".
Kako je onda on mogao da traži nešto što je već imao, naime da postane bogom?

Ta vasa teologija je toliko apsurdna , da je to strasno...

Ne znam u cemu je tu problem?
Da li je problem sto u Bibliji ap.Pavle pise u 1.Kor 8:5
5 Jer ako i ima koji se bogovi zovu, ili na nebu ili na zemlji, kao što ima mnogo bogova i mnogo gospoda:
Da li je to problem sto svako ima nekog svoga boga,pogotovo u ono vreme.
pa seti se bune zlatara Dimitrija zbog Velike boginje Efeske????
Nadalje ja sve sto kazem i argumentujem.
Eto i za Mojsija.u 2,Moj 7:1sam Jehova Bog postavlja za bogove koga god hoce i kome god hoce,procitaj ako ne verujes.
1 I Gospod reče Mojsiju: Evo, postavio sam te da si Bog Faraonu; a Aron brat tvoj biće prorok tvoj.

za Taramanu
I ti si mi drag kao i svi ostali,pa tako raspravljamo o Bogu,Bibliji i biblijskim naukama.
Ono sto je najbitnije jeste hriscansko ponasanje i ljubav koju treba svi da uoce,pa tek sve ostalo,ukljucujuci i znanje.
Znanje nadima,ali Jehova ce (ili pak njegov sin Isus Hrist)na kraju reci dal smo nesto tacno razumeli ili nismo,tako da ne treba previse obracati paznju na rasprave vec na ponasanje.
Da li ti mislsi da su Platon,"pape"i mnogi drugi filozofi sa svojim ondasnjim znanjem pametniji od tebe?
Zar mislis da su nepogresivi u svojim tumacenjima?
Zar ne treba preispitati njihova uverenja,dal imaju biblijske temelje i poreklo takvog verovanja?
Kako mozes verovati da su otac i sin jedno,kad sam sin kaze da je Otac veci od njega?
Kojom to filozofijom mozes preinaciti Isusove reci da je Otac veci OD njega, u recenicu da su ISTI?Kako ces to sam sebi objasniti,a potom i drugima.Zasto je rekao "VECI",a ne jednaki ili isti???
Zar ne mislis da bi tada bili braca blizanci,a ne otac i sin???

poelbuster · 03.03.2015

Jurivaka je napisao(la):
Čitajući ove vaše komentare, dođe mi da batalim ateizam i odem u propovjednike! Mislim da bih to radio mnogo bolje od nekih hrišćana - vjernika koji se ovdje tako izdaju i pišu. Nevjerovatno je kako bukvalno shvatate neke biblijkske poruke, iako stalno govorite da je Biblija puna simbolike.
Kada se u teološkom smislu, pa i biblijskom, govori o jednakosti Oci i Sina, ne misli se na biološku jednakost, što ovdje neki akcentiraju, nego, modernim riječnikom rečeno, na funkcionalnu jednakost! Naravno da u biloškom smislu ne može biti jednakosti između oca i sina, pa ni između braće, ali u funkcionalnim smislu, te jednakosti itekako može biti. Istorija je puna primjera kada cu cartvo ili kraljevstvo, odnosno vladavinu, dijelili očevi i sinovi, braća, stričevi i sinovci...
O takvom odnosu se upravo radi i kada je riječ o Svetom Trojstvu, odnosno o jednakosti Oca i Sina.

I ja sam ubeđen da ti kao ateista imaš neopterećen pristup Svetom pismu i da baš zbog toga ovo bolje razumeš tekstove od nekoga ko misli da izučava Bibliju čitajući knjižice neke sekte.
Verujem da bi ti bio mnogo uspešniji kao propovednik od mnogih koji koji stoje sa tim knjižicama na ulici

Šta čekaš?

Zaokret · 03.03.2015

Jurivaka je napisao(la):
Čitajući ove vaše komentare, dođe mi da batalim ateizam i odem u propovjednike! Mislim da bih to radio mnogo bolje od nekih hrišćana - vjernika koji se ovdje tako izdaju i pišu. Nevjerovatno je kako bukvalno shvatate neke biblijkske poruke, iako stalno govorite da je Biblija puna simbolike.
Kada se u teološkom smislu, pa i biblijskom, govori o jednakosti Oci i Sina, ne misli se na biološku jednakost, što ovdje neki akcentiraju, nego, modernim riječnikom rečeno, na funkcionalnu jednakost! Naravno da u biloškom smislu ne može biti jednakosti između oca i sina, pa ni između braće, ali u funkcionalnim smislu, te jednakosti itekako može biti. Istorija je puna primjera kada cu cartvo ili kraljevstvo, odnosno vladavinu, dijelili očevi i sinovi, braća, stričevi i sinovci...
O takvom odnosu se upravo radi i kada je riječ o Svetom Trojstvu, odnosno o jednakosti Oca i Sina.

I meni se svidja ovaj komentar.
Potpuno je tacan i jasan.
Ne misli se o bioloskoj vec o funkcionalnoj jednakosti,i odlican primer za funkcionisanje carstva .

mire000 · 04.03.2015

Zaokret je napisao(la):
Ne znam u cemu je tu problem?
Da li je problem sto u Bibliji ap.Pavle pise u 1.Kor 8:5
5 Jer ako i ima koji se bogovi zovu, ili na nebu ili na zemlji, kao što ima mnogo bogova i mnogo gospoda:
Da li je to problem sto svako ima nekog svoga boga,pogotovo u ono vreme.
pa seti se bune zlatara Dimitrija zbog Velike boginje Efeske????
Nadalje ja sve sto kazem i argumentujem.
Eto i za Mojsija.u 2,Moj 7:1sam Jehova Bog postavlja za bogove koga god hoce i kome god hoce,procitaj ako ne verujes.
1 I Gospod reče Mojsiju: Evo, postavio sam te da si Bog Faraonu; a Aron brat tvoj biće prorok tvoj.

Pa lepo to znaci da je za tebe i sotona bog i andjeli su bogovi?
Nigde se on ne naziva ''bog''! - kada se kaze: ,,bog ovoga sveta'' to se misli u negativnom smislu, zato sto je ''sam sebe proglasio za boga''.
A ja sam biblijom pokazao da se niko sem jedinog i svemoguceg Jahvea ne moze nazvati ''BOGOM'' i da ta titula pripada samo njemu.
Nigde Bog nije nazvao sotonu ''bogom'' jer da je njemu dao tu titulu on ne bi imao razloga da se pobuni.
Upravo zato sto nije bio ''bog'' i sto je zeleo to da postane on se pobunio, kao i ostali ''andjeli'' sa njim, jer su zeleli da postanu ''bogovi''.
Zato ta vasa tvrdnja da se ''andjeli'' i ljudi u bibliji nazivaju ''bogovi'' ne stoji.
Kada se za njih kaze da su ''bogovi'' - onda je to u negativnom smislu - jer su oni sami sebe proglasili za ''bogove'' i tada im se Bog ruga i kaze: ''ja rekoh bogovi ste, ali cete kao sinovi covecji pomreti svi''.
Titula Bog pripada samo jednom i jedinom Svemogucem Bogu:

(Isaija 45,5)Ja sam Gospod, i nema drugoga, osim mene nema Boga;
(Isaija 40,18) S kim ćete dakle izjednačiti Boga?
(Isaija 46,9) jer sam ja Bog, i nema drugoga Boga, i niko nije kao ja.
''JA SAM BOG LJUBOMORAN!''
''I SLAVE SVOJE NECU DATI DRUGOME"

Upravo zato je i nastao rat na nebu, jer su se drugi proglasavali za ''bogove'' i sad vi to hocete da predstavite kao nesto pozitivno, i jos koristite kao razlog da ''umanjite Isusa''.
Isus Hristos nije unapredjen u Boga, on je oduvek bio Bog.
Sotona je bio ljubomoran na njega pa je i on hteo to da postane. Zato je doslo do pobune..
I sada ovde na zemlji on opet ''umanjuje Isusa'' kroz laznu nauku i vase crkve koje ga prave manjim, ''to je antihristov duh'' koji se ispoljava. On ga mrzi..

Kada se za Mojsija kaze da je ''bog'': ne kaze se tamo - ''ti ces Biti Bog'' nego ''ti ces biti mocan kao Bog'', to je razlicito od onog sto vi tvrdite. On mu nije dao tu ''titulu''.
Mojsija niko od ljudi nije zvao ''Boze Mojsije'' jer bi to bilo 'bogohuljenje', dok su Isusa Hrista i drugi ljudi zvali ''Bogom''.
Znaci nikada, ali nikada, Bog nikoga nije nazvao ''Bogom'' , on je ''ljubomoran'' na svakog ko se zove ''Bog''. ''I slave svoje nece dati drugome''.
Razlog greha i rata na nebu je upravo taj, sto Bog nikome nije dopustio da se zove ''Bog''. On je jedan i jedini.
Hristos se naziva ''Bog'' , zato sto on to stvarno jeste.
To je skroz drugacije od ovoga sto pricate, i zao mi je sto vi to nerazumete..