Da li je Hrist Jehova

Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
.....................................

Po tvojoj teoriji, kako sam razumeo Bog je jedan i tu se slazemo. Ali, za tebe su Isus i Jehova u stvari jedan Bog... jer se ON u jednoj sluzbi pojavljuje kao Jehova a u drugoj kao Isus Hrist.

Kažeš slažemo se da je Bog jedan a ti imaš Boga kao imaginaciju a ne kao Stvoritelja i Spasitelja.
Tačno, jedan Bog se pojavljeje kao Stvoritelj i kao Spasitelj i ako uzmeš mesta gde se Otac pominje kao Spasitelj onda čitaš i da je Isus Spasitelj a nema dva Spasitelja i o je taj JEDAN koji nas Spasi, Duh ili TELO? Ili Duh kroz Telo?

E sad, isto tako mogu razumeti da po tebi, sada u ovom trenutku, nema Jehove ili nema Hrista....
Ko to kaže?
Ide služba STVORITELJA i gde je tad bila služba Spasitelja kad je stvarano? A kad je išla služba Spasitelja gde je bila služba posrednika i Stvoritelja?


posto je to jedan Bog oni ne mogu u ISTOM trenutku postajati zajedno.

Da li je ovo iz tvoje logike ili iz Božje reči?

Šta imamo na Jordanu pri krštenju?


Predpostavljam posto se Bog u zadnjoj sluzbi javlja kao Hrist da po tebi nema Jehove.

Loše predpostavljaš jer je Jahveh bio U TELU i IMA GA u toj službi jer se isti u svim pojavljuje.
Ti izgleda imaš jednu fikciju Boga kao nekog kipa gore a ono dole je dvojinik ili neko stvorenje koje glumi Boga? Kako kažeš da veruješ Isusovoj reči a negiraš Njegovu tvrdnju da je On Otac i da ga videše?

Ono sto mi nije jasno ako se Bog u nase vreme javlja preko svetog duha, da li to znaci kao i u slucaju Jehove da nema ni Isusa Hrista.... posto se Bog u zadnjoj sluzbi javlja preko svetog duha.

Koliko te razumem ti imaš glavnog i pomoćnog Boga.
Imaš ih DVOJICU a ja JEDNOG o kojem ti svedočim kao i proroci i apostoli da je Bog U TELU stigao.
Reci ko je onaj SIN što se zove BOG SILNI i OTAC VEČNI koji je to Bog SIN?
Reci koji je Bog stigao za Jovanom podroniteljem?
O koliko Bogova piše Jovan u svom jevanđelju i ko je taj?
Ko je onaj prvi i poslednji što beše mrtav i evo je živ koji je to Bog?
Da li je Isus pokazao Oca ili Sina kad Oca tražiše da vide?

Odgovorom na ova pitanja odgovorio si sebi.

Jovan1:2 Hrist bješe u početku u Boga.

Ako pratimo sta Jovan dalje pise o Hristu, vidimo da ga predstavlja kao sina Bozijega.... naravno sina Bozijega(Oca) kod kog je bio u pocetku.

Zamisli stazu od sedet kilometara i ti kreneš 100 metara i staneš i zaključiš da staza nema kraj i da je on zapravo tu gde si stao...zašto ne čitaš NAGLAS ne plaši se nećemo te mi čuti i otvori uho kad pratiš redosled gde beše REČ i KO beše REČ i ŠTA REČ POSTADE idi redom i govori NAGLAS da ČUJEŠ pa jabi KO posta TELOM i čitaj celu glavu ne plaši se ako je rob pogrešio ali nemoj ti jer rob je rob a ti budi slobodan.


Sto se mene tice nemoras se truditi , nisi mi dao nikakve jake argumente da bi me ubedio, jako su ti traljave, a sto se vas oboje tice imam stavak koji mi jako slici na vas :

Nisam te pitao o meni već o Isusu da nešto kažeš, možeš li ti to sinko učiniti?
Hajde pokloni se počni iznova možda uspeš:
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.297
BOGA NE MOŽE NIKO VIDJETI, A IPAK SU GA NEKI VIDJELI...


Boga niko nije vidio (Jn. 1.18; 1.Jn. 4.12; 2.Tim. 6.16)

A sada su Ga vidjeli. Izaija 6,5 Rekoh: "Jao meni, propadoh, jer čovjek sam nečistih usana, u narodu nečistih usana prebivam, a oči mi vidješe Kralja, Jahvu nad Vojskama!

Postanak 32,31 Onom mjestu Jakov nadjene ime Penuel jer - reče - "Vidjeh Boga licem u lice, i na životu ostadoh.

Izlazak 24,10 Oni vidješe Boga Izraelova: podnožje njegovim nogama kao da je bilo od dragoga kamena safira, sjajem nalik na samo nebo.

"Njemu govorim iz usta k ustima, i on me gleda doista, a ne u tami niti u kakvoj prilici Gospodnjoj" (4.Moj. 12.5,8).

Suci 13,22 I reče Manoah ženi svojoj: "Mi moramo sigurno umrijeti, jer vidjesmo Boga.“


Znači da su oni koji su vidjeli Boga vidjeli Isusa Hrista.


YHWH Dolazi.

Psalam 96,13 pred Jahvom, jer dolazi, jer dolazi suditi zemlji. Sudit će svijetu u pravdi i narodima u istini svojoj.


Psalam 98,9 Jer Jahve dolazi, dolazi suditi zemlji. Vladat će krugom zemaljskim po pravdi i pucima po pravici.


1. Ljetopisa 16,33 Neka klikće šumsko drveće pred Jahvom, jer dolazi da sudi zemlji.


" evo plata je njegova kod njega" Isaija 40,10


Otkrivenje 22,12 "I evo ću doći skoro, i plata moja sa mnom...“


Izaija 66,15
Jer, evo, dolazi Jahve s ognjem - bojna su mu kola poput vihora - da u jarosti gnjev svoj iskali i prijetnje svoje u ognju žarkome.

Izaija 66,16 Da, sudit će Jahve ognjem i mačem svakom smrtniku: pobijenih Jahvinih mnoštvo će biti.

Izaija 66,17 Oni koji se posvećuju i čiste u vrtovima iza onog jednog u sredini, koji jedu svinjetinu, nečisto i miševe - svi će zajedno izginuti, riječ je Jahvina.


Izaija 66,18 Ja dobro poznajem njihova djela i namjere njihove. "Dolazim da saberem sve puke i jezike, i oni će doći i vidjeti moju Slavu!


- Jer će u drugom Hristovom dolasku Bog DOĆI na Zemlju i MAČEM kazniti svako telo u PLAMENU OGNJENOM

I naravno vidjeće se slava Isusova 2. Petrova 1,16 Ta nismo vam navijestili snagu i Dolazak Gospodina našega Isusa Krista slijedeći izmudrene priče, nego kao očevici njegova veličanstva.

POTVRDA U NZ

Otkrivenje 19,11 I vidjeh: nebo otvoreno - i gle, konj bijelac, a na nj sjeo On, zvani Vjerni i Istiniti, a sudi i vojuje po pravdi;


Otkrivenje 19,12 oči mu plamen ognjeni, na glavi mu mnoge krune; nosi napisano ime kojeg nitko ne zna doli on sam;

Otkrivenje 19,13 ogrnut je ogrtačem krvlju natopljenim; ime mu: Riječ Božja.

Otkrivenje 19,14 Prate ga na bijelcima Vojske nebeske, odjevene u lan tanan, bijel i čist.

Otkrivenje 19,15 Iz usta mu izlazi oštar mač kojim će posjeći narode. Vladat će njima palicom gvozdenom. On gazi u kaci gnjevne srdžbe Boga Svevladara.

Otkrivenje 19,16 Na ogrtač, o boku, napisano mu ime: "Kralj kraljeva i Gospodar gospodara.




POTVRDA U SZ

Izaija 35,4 Recite preplašenim srcima: "Budite jaki, ne bojte se! Evo Boga vašega, odmazda dolazi, Božja naplata, on sam hita da nas spasi!


Izaija 62,11 Evo, Jahve oglasuje do nakraj zemlje: "Recite kćeri sionskoj: Evo, dolazi tvoj spasitelj. Evo, s njim naplata njegova i njegova nagrada ispred njega!


Bog će suditi ljudima Isaija 3,13 13 Ustaje Gospod na parbu, stoji da sudi narodima.

Isus će suditi narodima 2. Korinćanima 5,10

10 Jer nam se svima valja javiti na sudu Hristovom, da primimo svaki šta je koji u telu činio, ili dobro ili zlo;


Bog sudi između ovaca i koza Jezekilj 34,17

17 A vama, stado moje, ovako govori Gospod Gospod: Evo ja ću suditi između ovce i ovce, između ovnova i jaraca.

Isus sudi ovcama i jarcima Matej 25,31-33 32 I sabraće se pred Njim svi narodi, i razlučiće ih između sebe kao pastir što razlučuje ovce od jaraca.

33 I postaviće ovce s desne strane sebi, a jarce s leve.


Bog dolazi sa svojom slavom Isaija 40,5 5 I javiće se slava Gospodnja, i svako će telo videti; jer usta Gospodnja govoriše.

Isus dolazi sa svojom slavom Matej 24,30

30 I tada će se pokazati znak Sina čovečijeg na nebu; i tada će proplakati sva plemena na zemlji; i ugledaće Sina čovečijeg gde ide na oblacima nebeskim sa silom i slavom velikom.
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Tripo, sve je to jasno vernicima a ko neće da veruje može mu Isus lično reći ko je i opet neće verovati i pitaće: ,,Zašto onda piše da ga niko ne može videti?,, jer ne razumeju a da bi razumeli treba se otvoriti razum a to ne čini čovek već Bog.
Po onome koliko ko poznaje Boga vidimo kome je otvoreno a kome ne.
 
Učlanjen(a)
12.02.2014
Poruka
207
Nisam te pitao o meni već o Isusu da nešto kažeš, možeš li ti to sinko učiniti?
Hajde pokloni se počni iznova možda uspeš:
Izgleda da ne moze , jer je problem kod tebe imas previse buba u glavi , i da ti Andjeoskim jezikom pricam opet neces razumeti , moras prvo rascistiti sa tim .
Marko4:
11 I rekao im je: “Vama je dano da razumijete svetu tajnu kraljevstva Božjeg, a onima koji su vani sve se govori u usporedbama, 12 da očima gledaju, a ne vide, i ušima slušaju, a ne razumiju, i da se ne obrate i ne dobiju oproštenje.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.297
Izgleda da ne moze , jer je problem kod tebe imas previse buba u glavi , i da ti Andjeoskim jezikom pricam opet neces razumeti , moras prvo rascistiti sa tim .
Marko4:
11 I rekao im je: “Vama je dano da razumijete svetu tajnu kraljevstva Božjeg, a onima koji su vani sve se govori u usporedbama, 12 da očima gledaju, a ne vide, i ušima slušaju, a ne razumiju, i da se ne obrate i ne dobiju oproštenje.

Što ne oboriš ovo što sam dao iz Biblije. A ovo je samo jedan dio.

Jovan 5,23 Da svi poštuju sina kao što oca poštuju. Ko ne poštuje sina ne poštuje oca koji ga je poslao.
 
Učlanjen(a)
12.02.2014
Poruka
207
Što ne oboriš ovo što sam dao iz Biblije. A ovo je samo jedan dio.

Jovan 5,23 Da svi poštuju sina kao što oca poštuju. Ko ne poštuje sina ne poštuje oca koji ga je poslao.
Sta da oborim , pa ja se slazem sa ovim Gosn Tripo. samo si trebao dodati i 22 stavak da bise razumelo ceo kontekst
22 Jer Otac ne sudi nikome, nego je sav sud povjerio Sinu,23 Da svi poštuju sina kao što oca poštuju
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.297
Sta da oborim , pa ja se slazem sa ovim Gosn Tripo. samo si trebao dodati i 22 stavak da bise razumelo ceo kontekst
22 Jer Otac ne sudi nikome, nego je sav sud povjerio Sinu,23 Da svi poštuju sina kao što oca poštuju

Pa sudiće i pravedni, pa ih niko ne treba poštovati kao Boga.

A sada Izreke 8,22

Izreke 8,22-26
Kristovo rodjenje. Originalni hebrejski tekst glasi: „Bila sam u
Boga (mudrost, op.prev.), prije Njegovih djela iz pradoba, kao početak Njegovih
puteva. Oblikovana sam iz vječnosti(...). Kad je postavio temelje Zemlji, bila sam
kraj Njega, Njegova miljenica, Njegova radost iz dana u dan, igrajući pred Njim
sve vrijeme.“ U izvornom hebrejskom riječ re'shiyth (rešit), koja znači „početak“,
potpuno je jednaka riječi koju nalazimo u Post 1,1. Ali u Post 1,1 ovoj je riječi u
prefiksu dodan prijedlog „u“ – bere-shiyth. Taj prijedlog („u“) ili „be“ nije
pridodan riječi (rešit) u Izr 8,22. Doslovan prijevod trebao bi glasi-: „Gospod me
je imao – početak Njegova puta.“ Taj je izraz dvaput korišten u Izr 8,22-30. „Prije
nastanka Zemlje (...) rodih se.“ Riječi rodih se dolaze od hebrejske riječi Chiyl
(Kil) koja doslovno znači „biti rođen, roditi se, oblikovati se, formirati se“. Ovdje je Krist rekao o sebi: „Rodih se kada još nije bilo pradubina (...), prije nastanka
Zemlje.“
Rođen sam, oblikovan sam. Ovi izrazi slažu se s onim što je Krist o sebi
rekao u Izaiji 43,10.11: „(...) da biste znali i vjerovali i uvidjeli da sam to ja. Prije
mene nijedan bog nije bio rođen i neće poslije mene biti. Ja, ja sam Gospod, i
osim mene nema Spasitelja.“ Drugi prijevod ovog teksta glasi: „Prije Mene Bog
ništa nije oblikovao.“ Engleski King James prijevod implicira da je On, Krist,
„formiran“ kao Bog, ali osim Njega nijedan Bog nije formiran i
nijedan nije postavljen kao Spasitelj. Čarls Longark


U stvaranju čovjeka (Adama i Eve) je spomenuto da je čovjek stvoren na sliku Božiju. Naravno ovdje se ne misli bukvalno na sliku, nego slika predstavlja neke osobine Boga koje će čovjek da dobije npr. Slobodna volja, svijest o postojanju itd.

Postanak 1,26 I reče Bog: "Načinimo čovjeka na svoju sliku, sebi slična,...


U Novom zavjetu imamo jasne stihove koji potvrđuju da je Isus ta slika.

Kološanima 1,15 On je slika Boga nevidljivoga, Prvorođenac svakog stvorenja. 2. Korinćanima 4,4 u onima kojima bog ovoga svijeta oslijepi pameti nevjerničke da ne zasvijetli svjetlost evanđelja slave Krista koji je slika Božja.


Upravo slika označava karakteristike, osobine Boga. Svakako da ljudi nemaju sve osobine Boga, ali su dobili slobodnu volju, razmišljanje itd. sve što krasi čovjeka, a to nemaju životinje i biljke. Upravo zato slika predstavlja osobine Boga. To dokazuje da je Isus Bog. Bog kada je stvarao na SVOJU SLIKU ISUSA, je sve stvoreno. Dakle Isus je slika nevidljivog Boga.

Jer, dijete nam se rodilo, sina dobismo; na plećima mu je vlast. Ime mu je: Savjetnik divni, Bog silni, Otac vječni, Knez mironosni. Isaija 9,6

Oni koji misle da Isus nije Bog za ovaj stih kažu “ovo se odnosi na Isusa, ali ovdje ne piše da je Isus Bog svesilni (svemogući) nego samo silni”.

To je krajnje smiješan argument. U Bibliji postoji samo jedan i jedini pravi Bog YHWH (Jahve) i lažni bogovi demoni, Satana i ljudi (faraoni, cezari itd.) dakle stvorenja koja se tako predstavljaju.


Ako piše da je Isus Bog, a oni koji misle da nije Bog onda bi po njima Isaija napisao da je Isus lažni Bog što znamo da svakako nije. Onda su oni koji misle da Isus nije Bog rekli “piše Bog, ali to se misli da je to heroj”. Ali u Isaiji isto piše da je Bog silan.


Po kom osnovu je onda Isus heroj? Izaija 60,16Ti ćeš sisati mlijeko naroda, sisat ćeš grudi kraljeva. I znat ćeš da sam ja, Jahve, Spasitelj tvoj, Silni Jakovljev, tvoj Otkupitelj.


Dakle imamo već dva dokaza da je Isus Bog, ima ih još.


Ko je anđeo Gospodnji?

Ovo je veoma važan dokaz da je Isus Bog.

U Starom zavjetu se pojavljuje anđeo Gospodnji koji je nekada predstavljen kao sam Bog Jahve, a nekada odvojeno od Boga. Zašto je ovo važno? U NZ sam Isus je potvrdio da je vidio Avrama i sa njim razgovarao Jovan 8,56-58. Kako znamo da je Isus razgovarao sa Avramom?


Podigavši oči svoje pogleda, i gle, tri čoveka stajahu prema njemu. I ugledavši ih potrča im u susret ispred vrata šatora svog, i pokloni se do zemlje; Postanak 18

Nakon razg. Boga sa Avramom i Sarom oko njene trudnoće dva čovjeka odlaze u Sodom da izvuku Lota. A 3. čovjek koji je ostao sa Avramom je Gospod (Adonai) i Avram Ga naziva Adonai (u originalu moji Gospodari)


I ljudi okrenuvši se pođoše put Sodoma; ali Avram još stajaše pred Gospodom, Postanak 18,22

Dakle Avram razgovara sa Bogom koji se pojavio kao čovjek. To je Isus Hristos.
 
Učlanjen(a)
12.02.2014
Poruka
207
Pa sudiće i pravedni, pa ih niko ne treba poštovati kao Boga.
Nisam te razumeo sta hoces reci sudice i pravedni , ko to i sta si hteo sa stavkom u vezi isusa da se treba postovati stavak je ispravan ali sta si ti hteo reci izjasni se bolje
A sada Izreke 8,22

Izreke 8,22-26
Kristovo rodjenje. Originalni hebrejski tekst glasi: „Bila sam u
Boga
(mudrost, op.prev.), prije Njegovih djela iz pradoba, kao početak Njegovih
puteva. Oblikovana sam iz vječnosti(...). Kad je postavio temelje Zemlji, bila sam
kraj Njega, Njegova miljenica, Njegova radost iz dana u dan, igrajući pred Njim
sve vrijeme.“ U izvornom hebrejskom riječ re'shiyth (rešit), koja znači „početak“,
potpuno je jednaka riječi koju nalazimo u Post 1,1. Ali u Post 1,1 ovoj je riječi u
prefiksu dodan prijedlog „u“ – bere-shiyth. Taj prijedlog („u“) ili „be“ nije
pridodan riječi (rešit) u Izr 8,22. Doslovan prijevod trebao bi glasi-: „Gospod me
je imao – početak Njegova puta.“
Taj je izraz dvaput korišten u Izr 8,22-30. „Prije
nastanka Zemlje (...) rodih se.“ Riječi rodih se dolaze od hebrejske riječi Chiyl
(Kil) koja doslovno znači „biti rođen, roditi se, oblikovati se, formirati se“. Ovdje je Krist rekao o sebi: „Rodih se kada još nije bilo pradubina (...), prije nastanka
Zemlje.“
Rođen sam, oblikovan sam. Ovi izrazi slažu se s onim što je Krist o sebi
rekao u Izaiji 43,10.11: „(...) da biste znali i vjerovali i uvidjeli da sam to ja. Prije
mene nijedan bog nije bio rođen i neće poslije mene biti. Ja, ja sam Gospod, i
osim mene nema Spasitelja.“
Ove reci iz Izaije su Jehovine a ne Isusove , i to se uopste ne povezuje sa Izaijom ,
Imas greske u tvojoj Bibliji pogledaj plavo podvuceno , Isus Nije bio u Boga , vec ga je Bog stvorio kao i sve Andjele , isto tako to nije ista osoba , jer citas da je bio kraj njega kada je postavio temelje zemlje , niti je bio u njega, crvenakoja sam podvukao tvoje reci kazu da ga je Gospod Jehova imao i da je bio pocetak njegova puta prvi stvoren od svega on je isus bio pocetak stvaranja Jehove , i ovde dole kome je govorio Jehova nacinimo covjeka , nije pricao sam sa sobom vec sa Isusom koji je zajedno saJehovom stvarao sve drugo pa i coveka .


Postanak 1,26 I reče Bog: "Načinimo čovjeka na svoju sliku, sebi slična,...

Mi ne poricemo da je Isus dobio to svojstvo da bude Bog , ali nije svemoguci kao Jehova samo se jednom ta titula dodeljuje a to je Jehova ,, sam Isus u Ivanu kaze ja bez Oca ne mogu nista ciniti.

2Mojs.6.
2 Bog je još rekao Mojsiju: “Ja sam Jehova. 3 Objavio sam se Abrahamu, Izaku i Jakovu kao Bog Svemogući, ali imenom svojim Jehova nisam im se objavio.

Ime “Isus” znači “Jehova je spasenje”, a “Krist” je titula koja znači “Pomazanik” i ukazuje na to da ga je Bog pomazao, odnosno postavio na poseban položaj.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
12.02.2014
Poruka
207
Dakle imamo već dva dokaza da je Isus Bog, ima ih još.
Ovo je veoma važan dokaz da je Isus Bog.
Dobro ako je to jedan Bog i po tebi vazan dokaz , zasto Pavle kaze ko je kome glava , Isusu je glava neki Bog dakle veci od njega njegov Otac Jehova sta ces sad , 1Kor.11.
3 Ali želim da znate da je svakome muškarcu glava Krist, a ženi je glava muškarac, a Kristu je glava Bog.




Ko je anđeo Gospodnji?
da li ti razumes sta si pisao ovde
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.297
Dobro ako je to jedan Bog i po tebi vazan dokaz , zasto Pavle kaze ko je kome glava , Isusu je glava neki Bog dakle veci od njega njegov Otac Jehova sta ces sad , 1Kor.11.
3 Ali želim da znate da je svakome muškarcu glava Krist, a ženi je glava muškarac, a Kristu je glava Bog.




da li ti razumes sta si pisao ovde

Pa i muškarac je glava ženi i po tvom žena nije čovjek. Samo je muškarac čovjek.
 
Natrag
Top