Da li slaviti subotu ili nedelju

stvarnoslap · 28.11.2014

Taramana je napisao(la):
Zaista tebi Božja reč ne služi ničemu drugom do za ismevanje.

Za VERNIKE kojima je Božja reć sveta pozdrav i Božji mir.

A je li Božja riječ sveta onima koji kažu da njima Evanđelja (Radosna vijest) i nisu Evanđelja? A je li Božja riječ sveta onima koji tvrde da su Bibliju, što spaljivanjem, što izbacivanjem i što prepravljanjem, formirali vuci grabljivi? A je li Božja riječ sveta onima koji tvrde da je Kurva ona koja je Bibliju iznjedrila?

Jurivaka · 28.11.2014

Tema je: Da li slaviti subotu ili nedelju?

Kad smo već kod toga, šta mislite da li Bog podjenako čuje molitve i podjednako prihvata iskazano poštovanje, i onda kada mu se vjernik moli mimo subote ili nedjelje?

stvarnoslap · 28.11.2014

Jurivaka je napisao(la):
Kad smo već kod toga, šta mislite da li Bog podjenako čuje molitve i podjednako prihvata iskazano poštovanje, i onda kada mu se vjernik moli mimo subote ili nedjelje?

"Božji sluh" ne ovisi o danu, pa tako onda čovjekove molitve jednako glasno dolaze k Bogu bez obzira na dan. Ako je netko spriječen nedjeljom kada se kršćani masovnije okupljaju na Euharistiju biti s okupljenom zajednicom, onda njegov dolazak na Euharistiju u bilo koji drugi dan tjedna Bog može prihvatiti i kao iskaz još većeg poštovanja. Međutim, kada netko Crkvu proglasi otpalom, optuži je za poganstvo, nedjelju proglasi poganskim danom i samovoljno se isključi iz zajednice, onda su mu i molitve od ponedjeljka do subote na vlastitu osudu.

Laodikeja · 28.11.2014

stvarnoslap je napisao(la):
Kako nemaš veze kada su oni za sebe tvrdili potpuno isto ovome što ti tvrdiš za sebe?

U bibliji postoje jasni kriterijumi po kojima se mogu prepooznati pravi Božji proroci, kao i prava Božja crkva.

Nije svako Božji prorok koji to za sebe tvrdi.

Biblija daje nekoliko kriterijuma po kojima se mogu prepoznati pravi Božji proroci koje je Bog pozvao u službu, i razlikovati od lažnih samozvanih proroka koje niko nije pozvao niti im dao autoritet i silu da obavljaju bilo kakav posao u Božje ime.

Biblija pogledu lažnih proroka napominje sledeće:

"I ako vam kažu: Pitajte vrače i gatare, koji šapću i mrmljaju, recite: Ne treba li narod da pita Boga svog? Ili će pitati mrtve mesto živih?
Zakon i svedočanstvo tražite. Ako li ko ne govori tako, njemu nema zore" ( Isaija 8. 19 - 20 )

Nadrugom mestu biblija kaže:

"Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu" ( otkrivenje 14. 12 )

"I razgnevi se zmija na ženu, i otide da se pobije sa ostalim semenom njenim, koje drži zapovesti Božije i ima svedočanstvo Isusa Hrista" ( otkrivenje 12 . 17 )

"I padnuvši pred nogama njegovim poklonih mu se; i reče mi: Gle, nemoj, ja sam sluga kao i ti i braća tvoja koja imaju svedočanstvo Isusovo. Bogu se pokloni; jer je svedočanstvo Isusovo Duh Proroštva" ( otkrivenje 19. 10 )

"Ovo je Isus Hristos što dođe vodom i krvlju i Duhom, ne samo vodom nego vodom i krvlju; i Duh je koji svedoči, jer je Duh istina" ( 1 Jovanova 5. 6 )

#Koji veruje Sina Božijeg ima svedočanstvo u sebi; koji ne veruje Bogu načinio Ga je lažom, jer ne verova svedočanstvu koje svedoči Bog za Sina svog" ( 1 Jovanova 5. 10 )

Iz navedenog konteksta vidimo - da biblija postavlja kriterijume po kojima se mogu prepznati i razlikovati pravi Božji proroci od lažnih.

Ovi riterijumi su sledeći:

1. DRŽANJE SVIH BOŽJIH ZAPOVESTI.

2. VERA KOJA SE ZASNIVA NA REČI GOSPODA ISUSA HRISTA.

3. DAR DUHA SVETOGA ( SVEDOČANSTVO DUHA ) KOJI KROZ PREDANJE I POSVEĆENJE IZ TRENUTKA U TRENUTAK PREBIVA U ČOVEKU I SAM SVEDOČI ISTINU.

Dakle, pravi prorok je čovek koji se potpuno predao i obratio Bogu i dopustio da ga on svojim Svetimm Duhom promeni i posveti celo njegovo biće, i učinio da čovek rađa duhovne rodove i rod poslušnosti svim zapovestima, živeći svetim životom bez greha u stalnoj neprekidnoj zajednici sa Bogom, što Bogu daje mogućnost da ga upotrebi u delu na koje ga je pozvao.

Bog ne poziva svakoga u proročku službu, već odabrane ljude koji su unapred predodređeni za ovu vrstu službe, i za koje Bog unapred zna kako će se ponašati i kreira prilike u njihovim životima i životima njihovih bližnjih - kako bi se sve vezano za te ljude ispunilo po njegovom Božanskom proviđenju, što potvrđuje i reč Božja:

И дође ми ријеч Господња говорећи:
Прије него те саздах у утроби, знах те; и прије него изиде из утробе, посветих те; за пророка народима поставих те.
А ја рекох: ох, Господе, Господе! ево, не знам говорити, јер сам дијете.
А Господ ми рече: не говори: дијете сам; него иди куда те год пошљем, и говори што ти год кажем.
Не бој их се, јер сам ја с тобом да те избављам, говори Господ.
И пруживши Господ руку своју дотаче се уста мојих, и рече ми Господ: ето, метнух ријечи своје у твоја уста" ( Jeremija 1. 4 - 9 )

Jurivaka · 28.11.2014

stvarnoslap je napisao(la):
Međutim, kada netko Crkvu proglasi otpalom, optuži je za poganstvo, nedjelju proglasi poganskim danom i samovoljno se isključi iz zajednice, onda su mu i molitve od ponedjeljka do subote na vlastitu osudu.

Ljudi imaju različita uvjerenja. Ako mislimo da su neka od tih uvjerenja pogrešna, možemo pokušati ukazati na to, ali, zbog toga ne možemo takve ljude osuđivati, jer time im dajemo pravo da i oni osuđuju nas.

stvarnoslap · 28.11.2014

Laodikeja je napisao(la):
U bibliji postoje jasni kriterijumi po kojima se mogu prepooznati pravi Božji proroci, kao i prava Božja crkva.

Nije svako Božji prorok koji to za sebe tvrdi.

Biblija daje nekoliko kriterijuma po kojima se mogu prepoznati pravi Božji proroci koje je Bog pozvao u službu, i razlikovati od lažnih samozvanih proroka koje niko nije pozvao niti im dao autoritet i silu da obavljaju bilo kakav posao u Božje ime.

Svi oni koje sam nabrojao, potpuno jednako kao i ti, tvrdili su da Biblija potvrđuje kako su oni Božji proroci i vjesnici. Dakle, prema ovome ipak nema razlike između njih i tebe.

Laodikeja je napisao(la):
Biblija pogledu lažnih proroka napominje sledeće:
"I padnuvši pred nogama njegovim poklonih mu se; i reče mi: Gle, nemoj, ja sam sluga kao i ti i braća tvoja koja imaju svedočanstvo Isusovo. Bogu se pokloni; jer je svedočanstvo Isusovo Duh Proroštva" ( otkrivenje 19. 10 )

Vidiš, svjedočanstvo Isusovo je duh proroštva, a adventisti i ti tvrdite da su spisi Ellen White duh proroštva. Nije li to najveće bogohuljenje?

Laodikeja je napisao(la):
Iz navedenog konteksta vidimo - da biblija postavlja kriterijume po kojima se mogu prepznati i razlikovati pravi Božji proroci od lažnih.

Iz onoga gore što sam napisao jasno je da ti nisi pravi Božji prorok.

Laodikeja je napisao(la):
Dakle, pravi prorok je čovek koji se potpuno predao i obratio Bogu i dopustio da ga on svojim Svetimm Duhom promeni i posveti celo njegovo biće, i učinio da čovek rađa duhovne rodove i rod poslušnosti svim zapovestima, živeći svetim životom bez greha u stalnoj neprekidnoj zajednici sa Bogom, što Bogu daje mogućnost da ga upotrebi u delu na koje ga je pozvao.

Imaš li ti kakvu potvrdu od Boga da si pravi prorok? Skeniraj je i stavi ovdje. Nemaš pravo očekivati da ti bilo tko vjeruje na riječ. Po svemu što iznosiš ti nemaš nikakve veze s tim. Zato ponavljam, nema razlike između tebe i svih onih lažnih proroka koje sam nabrajao.

Laodikeja je napisao(la):
Bog ne poziva svakoga u proročku službu, već odabrane ljude koji su unapred predodređeni za ovu vrstu službe, i za koje Bog unapred zna kako će se ponašati i kreira prilike u njihovim životima i životima njihovih bližnjih - kako bi se sve vezano za te ljude ispunilo po njegovom Božanskom proviđenju, što potvrđuje i reč Božja:

И дође ми ријеч Господња говорећи:
Прије него те саздах у утроби, знах те; и прије него изиде из утробе, посветих те; за пророка народима поставих те.
А ја рекох: ох, Господе, Господе! ево, не знам говорити, јер сам дијете.
А Господ ми рече: не говори: дијете сам; него иди куда те год пошљем, и говори што ти год кажем.
Не бој их се, јер сам ја с тобом да те избављам, говори Господ.
И пруживши Господ руку своју дотаче се уста мојих, и рече ми Господ: ето, метнух ријечи своје у твоја уста" ( Jeremija 1. 4 - 9 )

Ovaj citat iz Jeremije nema baš nikakve veze s tobom, dapače. Koliko se ja sjećam, ti si čak numerološkim metodama dokazivao svoju pozvanost od Boga. Numerologijom, datumima vezanim uz roditelje, djeda i baku, dokazivati kako si od Boga pozvan za proročku službu zaista je drsko. Pročitaj još jednom što si gore citirao iz Izaije o vračarima i gatarima.

Jurivaka je napisao(la):
Ljudi imaju različita uvjerenja. Ako mislimo da su neka od tih uvjerenja pogrešna, možemo pokušati ukazati na to, ali, zbog toga ne možemo takve ljude osuđivati, jer time im dajemo pravo da i oni osuđuju nas.

Koliko god negativno mislio i pisao o vjerovanjima heretičara i njihovu samovoljnom napuštanju pa i napadanju Crkve, nikada nikoga nisam strpao u pakao. A što je karakteristika onih koji su Crkvu napustili i koji Crkvu napadaju? Pa oni svoj život potrošiše raspoređujući tko će u pakao a tko će se spasiti.

Laodikeja · 28.11.2014

Stvarnoslap, ovo što iznosiš - nema veze sa činjenicama.

Osim toga - ovo je tema o Suboti i Nedelji.

Kao prvo - jedino Adventni narod ispunjava sve ove navedene uslove da se nazove Božjom crkvom ili da se putem njih prepozna Božji prorok.

Svi ostali, ili se lažno predstavljaju ne ispunjavajući ni minimum kriterijuma da bi se nazvali Božji vesnici, ili čak otvoreno uče nešto što nema veze sa Božjom rečju protiveći se istini.

Tekst u Jeremiji koji sam pomenuo - govori upravo o lažnim prorocima ( vračarima i Gatarima ) koje upotrebljava sam đavo.
Gledajući današnje lažne proroke - oni to uistinu jesu, jer ih đavo upotrebljava na širewnju zablude.

"Duh prorošta" je izraz koji u bibliji označava Duha Svetoga koji daje čoveku dar proroštva.

Ispravni naziv spisa Ellen White se pravilno deklarišu kao "Svedočanstva Duha proroštva"

Duh Sveti je nadahnjivao pisanje ovih spisa i oni se nazivaju "Svedočanstva Duha proroštva" ili jednostavno "Duh proroštva" s time da je prvi izraz ispravniji i potpuniji.

Bog je neverovatnom matematičkom tačnošću predodredio mnoštvo događaja u mom i životu mojih bližnjih, i u tačno određenom trenutku pozvao me u službu vesnika i propovednika istine, što sam i opisao u temi pod naslovom "ko je po bibliji Ilija koji će doći u poslednjem vremenu" a taj tekst se može videti klikom na donji link teme:

http://serbianforum.org/threads/ko-je-po-bibliji-ilija-koji-ce-doci-u-poslednjem-vremenu.452545/

Taramana · 28.11.2014

stvarnoslap je napisao(la):
A je li Božja riječ sveta onima koji kažu da njima Evanđelja (Radosna vijest) i nisu Evanđelja? A je li Božja riječ sveta onima koji tvrde da su Bibliju, što spaljivanjem, što izbacivanjem i što prepravljanjem, formirali vuci grabljivi? A je li Božja riječ sveta onima koji tvrde da je Kurva ona koja je Bibliju iznjedrila?

Božja reč je sveta bez obzira da li ljudi razumeju istu ili ne.
Niko ne trvrdi da su Bibliju formirali pagani oni su samo uzeli šta se njima svidelo i Otkrivenje su hteli odbaciti što prvi put i učiniše a drugi put nekako se uvrstila.
Kako možeš bludnicu koja sedi na sedam brežuljaka zvati Božjom organizacijon kad Bog kaže da je bludnica?
Ako ti misliš da to nije rimska organizacija onda pokaži ko je to?

Nisi ništa odgovorio otkud subota u milenijumu i zašto Isus kaže da mole kako nebi bežali subotom?
To BOŽJA CRKVA ZNA.

stvarnoslap · 28.11.2014

Laodikeja je napisao(la):
Stvarnoslap, ovo što iznosiš - nema veze sa činjenicama.

Nisu ljudi slijepi, pusti neka svatko vidi i zaključi.

Laodikeja je napisao(la):
Osim toga - ovo je tema o Suboti i Nedelji.

Točno, a ti se onda u nedostatku biblijskih argumenata pozoveš na to kako je baš tebe Bog "postavio za svoga vjesnika posljednjih dana". Ja, naravno, uzimajući tvoju izjavu irelevantnom, navedem ti nekoliko primjera lažnih proroka koji su tvrdili potpuno isto što ti tvrdiš, a onda ti mene poučavaš što je tema. Da, tema je "subota i nedjelja", i zbog toga izostavi priču o svojim akreditacijama Božjeg vjesnika.

Laodikeja je napisao(la):
Kao prvo - jedino Adventni narod ispunjava sve ove navedene uslove da se nazove Božjom crkvom ili da se putem njih prepozna Božji prorok.

Opet si u krivu. Gledano i sa stanovišta subote, taj primat ne može pripadati adventistima, jer im je subotu "došlepao" Joseph Bates od baptista.

Laodikeja je napisao(la):
Svi ostali, ili se lažno predstavljaju ne ispunjavajući ni minimum kriterijuma da bi se nazvali Božji vesnici, ili čak otvoreno uče nešto što nema veze sa Božjom rečju protiveći se istini.

A vaši pioniri, koji su sedam godina naučavali da je Bog 22.10.1844. odbacio sav pokvareni svijet, naučavali su pravu Božju riječ!? Ako je istina da je Bog 22.10.1844. odbacio sav pokvareni svijet, zašto ste nakon sedam godina odbacili Božju istinu? Ako je takvo naučavanje bogohuljenje, ja mislim da je, kakvi mogu biti oni koji su se rodili uz bogohulni krik?

Laodikeja je napisao(la):
Tekst u Jeremiji koji sam pomenuo - govori upravo o lažnim prorocima ( vračarima i Gatarima ) koje upotrebljava sam đavo.
Gledajući današnje lažne proroke - oni to uistinu jesu, jer ih đavo upotrebljava na širewnju zablude.

Numerolozi i oni koji svoj život ravnaju po numerološkim izračunima nisu ništa drugo nego oni vračari i gatari koje spominje Jeremija. Tko tebe onda upotrebljava u širenju svojih zabluda?

Laodikeja je napisao(la):
"Duh prorošta" je izraz koji u bibliji označava Duha Svetoga koji daje čoveku dar proroštva.

Ispravni naziv spisa Ellen White se pravilno deklarišu kao "Svedočanstva Duha proroštva"

Duh Sveti je nadahnjivao pisanje ovih spisa i oni se nazivaju "Svedočanstva Duha proroštva" ili jednostavno "Duh proroštva" s time da je prvi izraz ispravniji i potpuniji.

Što je tebi ispravnije i potpunije, briga mene. Ja samo pitam, kako se naučavanje da je Bog 22.10.1844. odbacio sav pokvareni svijet može pripisati Svetom Duhu?

Laodikeja je napisao(la):
Bog je neverovatnom matematičkom tačnošću predodredio mnoštvo događaja u mom i životu mojih bližnjih, i u tačno određenom trenutku pozvao me u službu vesnika i propovednika istine, što sam i opisao u temi pod naslovom "ko je po bibliji Ilija koji će doći u poslednjem vremenu" a taj tekst se može videti klikom na donji link teme:

Laodikeja, "nevjerojatna matematička točnost datuma tvojih bližnjih" nije Božji rukopis. Za svoje dobro, prouči malo kakvi likovi su svoj život ravnali po takvim principima.

Taramana je napisao(la):
Božja reč je sveta bez obzira da li ljudi razumeju istu ili ne.

Božja riječ je sveta sama po sebi, i ja to u svome pitanju nisam niti dvojio niti sporio. Ja sam pitao prihvaćaju li je svi svetom. Prihvaćaju li je svetom oni koji kažu da njima Radosna vijest i nije radosna vijest.

Taramana je napisao(la):
Niko ne trvrdi da su Bibliju formirali pagani oni su samo uzeli šta se njima svidelo i Otkrivenje su hteli odbaciti što prvi put i učiniše a drugi put nekako se uvrstila.

Tvrdiš ti. I još gore, tvrdiš da Bibliju složiše "vuci grabljivi".

Taramana je napisao(la):
Kako možeš bludnicu koja sedi na sedam brežuljaka zvati Božjom organizacijon?

Tko sjedi na sedam brežuljaka?

Taramana je napisao(la):
Nisi ništa odgovorio otkud subota u milenijumu i zašto Isus kaže da mole kako nebi bežali subotom?
To BOŽJA CRKVA ZNA.

Nisi ništa pročitao?

Laodikeja · 28.11.2014

To su sve samo tvoja mišljenja, a ne sušta istina zasnovana na reči Božjoj i onome što ti je sam Bog objavio.
Ti možeš i dalje živeti u sopstvenim zabludama i lažima koje si sam kreirao, to je tvoja slobodna volja.
Tvoj ceo život je na veliku žalost u tom smislu jedan veliki promašaj, jer ćeš ga protraćiti podržavajući laži koje si sam kreirao u svom umu.
Baciti život koji ti je Bog dao na taj način, je uistinu jedan veliki promašaj, bez ikakve želje koja bi se mogla u tebi javiti da si kojim slučajem otvoren - da upoznaš istinu i dopustiš Bogu da te on sam povede putem istine.

Ja sam tvoju lažnu tvrdnju da je Ellen Vajt pisala da je Bog odbacio sav svet - potpuno objasnio i obelodanio da je neistinita onako kako si je ti predstavio.