Promašaji Adventne crkve

Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Oni koji su doziveli razocarenje su odbacili ovu vest o ociscenju nebeske Svetinje i poceli da se bore protiv Adventista koji nisu napustili ovu svetlost.
Ovi koji su odbacili ovu svetlost o ociscenju nebeske Svetinje - time su odbacili Boga i mogucnost da Isus posreduje za njih, jer su vrata Svetinje bila zatvorena i jedino su mogli biti primljeni ulaskom sa Isusom u Svetinju nad Svetinjama u koju je on usao 22 oktobra 1844 godine.

LAODIKEJA pozdrav.
Ti si sad u 1843 i čekaš dolazak Isusa i rasprodao su imanje ili veći deo i nije stigao.
Potom tužan i relativno siromašan čuješ da imate popravni ispit i da je računica bila pogrešna i da na Jom Kipur 1844 sigurno stiže i ti si radostan.
Ti kao NE JEVREJIN neznaš kad koji praznik ide pa poveruješ paganima koji kao znaju i čekaš.
Prošao navedeni datum i opet ništa...nema ni novih računanja ...ti siromašan jer si i ostatak podelio.

Onda ti neko dotrči i kaže mi smo pogrešili On uopšte nije na zemlju trebao stići već na nebo gde je već i bio...i ti pitaš pa On je već tamo pa gde onda ide da čisti Svetinju?
Oni ti kažu da je O samo prešao iz jedne sobe u drugu tj. iz svetinje gde se svaki dan zastupa u svetinju nad svetinjama gde se jednom godišnje čisti.
Ti poveruješ i eto ga.
Odlaziš kod Rabina i on ti daje datum kad je padao Jom Kipur 1844 i u Jerusalimu i u rasejanju (Karaitski) i ti vidiš da su dani ISTI ili u zavisnosti od žetve ali najviše do DVA DANA je mogla biti razlika u praznovanju u Izraelu i okolnim državama i tu pada odrednica koju ti pagani ponudiše.

Drugo,treba čuti od kad počinje onih 2300 koja im je polazna tačka i tu je greška.

Treće, videti da se u proroštvu o 2300 govori da će toliko dugo biti gažena svetinja a hram je svetinja i hram nije toliko dugo i u kontinuitetu ni postojao te tako ije ostvarljiva ta teza.

Četvrto,očišćenjem te svetinje prestaje greh i stiže večna pravda.Da li je 1844 stigla večna pravda?
Ako Isus nije večna pravda onda su apostoli pogrešili govoreći da je Hrist naša pravda.

Peto,koje carstvo je moglo gaziti Hram 2300 godina, koje je carstvo toliko postojalo?
Ako ovde nije reč o zemaljskom carstvu ni svetinji onda pitam ko je GORE otišao da gazi svetinju na nebu? Gde to u proroštvu čitamo da će se neko popeti kod Boga i gaziti 2300 godina svetinju?

Gde Isus daje DATUM kad će se šta desiti?
SVE to je opis Judejskog rata u Izraelu gde se zbilo sve što je Isus rekao unapred da će se zbiti na onom naraštaju i u tom gradu i da će Hram biti razoren.
Stigla je večna pravda i očišćen je greh i gažena je svetinja kao što piše 2300 VEČERI I JUTARA od strane pagana i tad su UKINULI ŽRTVU i prinos jer je nestalo ljudstva da mogu prineti žrtvu a potrebno je 24 čoveka.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Stvarnoslap, ne sramotim se ja - već upravo ti, jer si razotkriven da svesno iznosiš laži.

Jedana od njih je - da su Adventisti tek 1847 godine spoznali istinu o očišćenju nebeske Svetinje.

Ovo je svesna laž a evo i zašto.

Ti si ovu tvrdnju u jednoj od ranijih diskusija ponavljao nekoliko puta, a kada sam ti ja ukazao da je ova tvoja tvrdnja pogrešna i da postoje dokazi u spisima Elen Vajt, ti si tada priznao da si možda propustio da to pronađeš u njenim spisima, i napisao si mi da te dokaze priložim, što sam ja i učinio u narednom komentaru, priloživši tekstove iz svedočanstva koji jasno potvrđuju da su Adventisti 1844 godine - nakon velikog razočarenja otkrili grešku koju je Miler napravio i razumeli da je Svetinja o kojoj govori Danilovo proročanstvo na nebu i da je Isus ušao u nebesku Svetinju nad Svetinjama da obavi očišćenje.

Takođe, da je Elen Vajt 1844 godine - dobila otkrivenje od Boga, u kome joj je pokazan hram na nebu i Isus koji je ušao u Svetinju nad Svetinjama da obavi završno delo posredovanja u korist čoveka.

Ti si ove dokaze dobio, ali namerno planski ponovo ponavljaš staru laž da su Adventisti tek 1847 godine spoznali istinu o Svetinji, da bi dokazao teoriju kako je Ellen White govorila da je Bog odbacio ceo svet, a ne grupu Milerovih pristalica koji su nakon velikog razočarenja - odbacili istinu o očišćenju nebeske Svetinje.

---------------------------------------------------


Taramana, zahvaljujem na pitanjima, pa će mi biti drago da na njih odgovorim.

LAODIKEJA pozdrav.
Ti si sad u 1843 i čekaš dolazak Isusa i rasprodao su imanje ili veći deo i nije stigao.
Potom tužan i relativno siromašan čuješ da imate popravni ispit i da je računica bila pogrešna i da na Jom Kipur 1844 sigurno stiže i ti si radostan.
Ti kao NE JEVREJIN neznaš kad koji praznik ide pa poveruješ paganima koji kao znaju i čekaš.
Prošao navedeni datum i opet ništa...nema ni novih računanja ...ti siromašan jer si i ostatak podelio.

Onda ti neko dotrči i kaže mi smo pogrešili On uopšte nije na zemlju trebao stići već na nebo gde je već i bio...i ti pitaš pa On je već tamo pa gde onda ide da čisti Svetinju?
Oni ti kažu da je O samo prešao iz jedne sobe u drugu tj. iz svetinje gde se svaki dan zastupa u svetinju nad svetinjama gde se jednom godišnje čisti.
Ti poveruješ i eto ga.

Naravno, Zemaljska Svetinja i služba u njoj je TIPOS ili simbol nebeske Svetinje, i Isus je 22 oktobra na praznik očišćenja Svetinje - kada je zemaljski sveštenik ulazio u Svetinju nad Svetinjama da obavi službu očišćenja od greha - ušao u drugi odeljak Svetinje ( iza zavese ), da očiszi Svetinju, odnosno - da obavi završno delo posredovanja za čoveka.
Pošto je Jom kipur za Jevreje predstavljao dan suda kada su morali da se očiste od greha i da čisti izađu pred Božje loce, po toj slici - ulaskom Isusa u Svetinju nad Svetinjama - odpočeo je istražni sud koji predhodi Hristovom drugom dolasku.


Odlaziš kod Rabina i on ti daje datum kad je padao Jom Kipur 1844 i u Jerusalimu i u rasejanju (Karaitski) i ti vidiš da su dani ISTI ili u zavisnosti od žetve ali najviše do DVA DANA je mogla biti razlika u praznovanju u Izraelu i okolnim državama i tu pada odrednica koju ti pagani ponudiše.

Nije bitno kada su Jevreji tada slavili praznik Jom kipur, jer zemsljsko vreme nije precizno u tom smislu.
Postoji Božanski kalendar kojim se Bog upravlja kada određuje vreme ispunjenje događaja.
Po proročanstvu o 2300 proročkih godina iz Danila 8 i 9 poglavlje, ovo proročanstvo se ispunilo 22 oktobra 1844 godine.

Ja imam informaciju - da je Karitska zajednica Jevreja, baš tog datuma obeležavala Jom kipur.
Ali i da nije tako - to nije bitno, jer Bog ima svoja merila po kojima određuje događaje i vreme njihovog ispunjenja.

Drugo,treba čuti od kad počinje onih 2300 koja im je polazna tačka i tu je greška.

Ne postoji greška.

Tekst u Danilu jasno kaže da računanje vremenskog odseka od 2300 prorokih godina - počinje u trenutku kada se izda zapovest o zidanju Jerusalima.
Istorijski gledano, to de dogodilo 457 godine pre Hrista - kada je Persijski car Artakserks izdao zapovest da se Jerusalim ponovo sazida - posle razorenja od strane Vavilonaca.
Računajući 2300 godina od tog perioda - dolazi se u jesen 1844 godinu.

Treće, videti da se u proroštvu o 2300 govori da će toliko dugo biti gažena svetinja a hram je svetinja i hram nije toliko dugo i u kontinuitetu ni postojao te tako ije ostvarljiva ta teza.

Postoji nekoliko faza gaženja Jerusalima i skrnavljenja hrama i Svetinje, jer Jerusalim jeste konstantno u istoriji bio gažen od strane mnogobožačkih osvajača, od Vavilonaca, Persijanaca, Grka, Rimljana.

Pojam gaženja ima višu - duhovnu dimenziju, i predstavlja progonstvo Božjeg naroda čime se gazi nebeska Svetinja, a ovo je posebno bitno za novozavetno doba i proročanstvo o 1260 godina - koje govori o gaženju Svetinje u periodu novozavetne istorije, što se ispunilo u periodu od 1260 godina mračnog srednjeg veka i progonstva crkve od strane Rimokatolicizma i inkvizicije - od 538 godine kada je papa dobio versku i političku vlast u Rimu - do 1798 godine kada mu je ta vlast oduzeta i zver time dobila smrtnu ranu.

Četvrto,očišćenjem te svetinje prestaje greh i stiže večna pravda.Da li je 1844 stigla večna pravda?
Ako Isus nije večna pravda onda su apostoli pogrešili govoreći da je Hrist naša pravda.

Proročanstvo o 2300 proročkih godina - obuhvata i vreme dolaska Mesije Isusa Hrista, cija je služba odpočela 27 godine nove ere - krštenjem na reci Jordan, kako je ovo proročanstvo tačno predvidelo, da će se to dogoditi 27 godine nove ere.
To podrazumeva dolazak večne pravde i pokazivanje Svetog nad Svetima

Peto,koje carstvo je moglo gaziti Hram 2300 godina, koje je carstvo toliko postojalo?
Ako ovde nije reč o zemaljskom carstvu ni svetinji onda pitam ko je GORE otišao da gazi svetinju na nebu? Gde to u proroštvu čitamo da će se neko popeti kod Boga i gaziti 2300 godina svetinju?

Ponoviću.

Postoji nekoliko faza gaženja Jerusalima i skrnavljenja hrama i Svetinje, jer Jerusalim jeste konstantno u istoriji bio gažen od strane mnogobožačkih osvajača, od Vavilonaca, Persijanaca, Grka, Rimljana.

Pojam gaženja ima višu - duhovnu dimenziju, i predstavlja progonstvo Božjeg naroda čime se gazi nebeska Svetinja, a ovo je posebno bitno za novozavetno doba i proročanstvo o 1260 godina - koje govori o gaženju Svetinje u periodu novozavetne istorije, što se ispunilo u periodu od 1260 godina mračnog srednjeg veka i progonstva crkve od strane Rimokatolicizma i inkvizicije - od 538 godine kada je papa dobio versku i političku vlast u Rimu - do 1798 godine kada mu je ta vlast oduzeta i zver time dobila smrtnu ranu.

Gde Isus daje DATUM kad će se šta desiti?

Ne daje direktno godine, ali sagledavajući proročanstvo kroz istorijski kontekst sa početkom od zapovesti da se Jerusaim ponovo sazida ( što se dogodilo 457 godine ), računajući od tog perioda - pred nama se ređa fascinantno ispunjenje svih navedenih događaja opisanih u ovom proročanstvu.
Postojie Jevreji koji su se preobratili u Hrišćanstvo - na osnovu proročanstva o 2300 dana i noći.

SVE to je opis Judejskog rata u Izraelu gde se zbilo sve što je Isus rekao unapred da će se zbiti na onom naraštaju i u tom gradu i da će Hram biti razoren.
Stigla je večna pravda i očišćen je greh i gažena je svetinja kao što piše 2300 VEČERI I JUTARA od strane pagana i tad su UKINULI ŽRTVU i prinos jer je nestalo ljudstva da mogu prineti žrtvu a potrebno je 24 čoveka.

Proročanstvo o 2300 proročkih godina - sadrži dug vremenski period u kome je trebalo da se Jerusalim ponovo sazida, da se Izrailjski narod očisti i pripremi za dolazak Mesije.
Dakle, ovaj tekst sadrži proročanstvo o dolasku Mesije, njegovom krštenju na reci Jordan, njegov zavet sa učenicima, njegova smrt na krstu iodbacivanje od strane Jevreja - što je dovelo do razorenja Jerusalima 70 godine nove ere, i na kraju se ovo proročanstvo proteže do 1844 godine, kada je odpočelo očišđenje nebeske Svetinje nad Svetinjama i istražni sud koji prethodi Hristovom slavnom dolasku, odnosno - od 1844 godine mi živimo u vremenu posletka ( vremenu poslednje - Laodikejske crkve kada će se ispuniti sve što je u bibliji najavljeno a što će prethoditi slavnoj pojavi Isusa Hrista na oblacima nebeskim.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.331
Stvarnoslap, ne sramotim se ja - već upravo ti, jer si razotkriven da svesno iznosiš laži.

Jedana od njih je - da su Adventisti tek 1847 godine spoznali istinu o očišćenju nebeske Svetinje.

Ovo je svesna laž a evo i zašto.

Ti si ove dokaze dobio, ali namerno planski ponovo ponavljaš staru laž da su Adventisti tek 1847 godine spoznali istinu o Svetinji, da bi dokazao teoriju kako je Ellen White govorila da je Bog odbacio ceo svet, a ne grupu Milerovih pristalica koji su nakon velikog razočarenja - odbacili istinu o očišćenju nebeske Svetinje.

Naravno, tvrdnju da ja "svjesno iznosim laž" trebao bi ti dokazati, ali kako od toga nema ništa, ja ću dokazati kako je ono što sam ja iznosio istina, a neistina je ovo što ti iznosiš.

Vratimo se i pojasnimo sam nastanak i početak priče o Svetištu (Isusovu preseljenju na Nebu). O.R.L. Crosier je 1846. godine iznio "teoriju o Svetištu", i to objavio u listu "The Day Star, Cincinnati", otprilike onako kako to zastupaju i ASD i danas. Više od godinu dana trebalo je proći da Ellen White napiše:

"Gospodin mi je pokazao u viđenju, prije više od godinu dana, da je brat Crosier imao istinsko svjetlo o čišćenju svetišta, ..... i da je bila Njegova volja da brat Crosier treba napisati prikaz koji nam je dat u Day Star (dodatak), 7. veljače 1846. Ja se u potpunosti osjećam ovlaštena od Gospodina da preporučim taj dodatak svim svetima." (A Word to the Little Flock, 21. travanj 1847. str 11, 12)

Primjetite nekoliko stvari. O.R.L. Crosier objavljuje svoju "teoriju o Svetištu" u veljači 1846. god. Ellen White će tek 14 mjeseci kasnije (travanj 1847.) objaviti svoje "viđenje" kako joj je "Gospodin pokazao (prije više od godinu dana) da je brat Crosier imao istinsko svjetlo o čišćenju Svetišta". Gospodin joj je čak pokazao u tom "viđenju" i kako je to bila njegova volja da brat Crosier to objavi u Day Star-u. Čudan neki "Gospodin", nije li mu bilo lakše da 14 mjeseci ranije doturi primjerak Day Star-a Ellen White?

Sve je jasno, adventisti su "istinu o nebeskom Svetištu" primili od Ellen White 1847. godine. Dakle, nitko 1844. nije mogao odbaciti nešto što će primiti tek 1847., to je jasno svakom normalnom čovjeku. Što su onda odbacili 1844.? Ono što su tada imali, Millerovo proročanstvo o Isusovu dolasku na Zemlju 22.10.1844. Dakle, pokvareni svijet za Ellen White i pionire su svi oni koji nisu prihvatili Millerovo proročanstvo iz 1844. godine, i to, kao što smo vidjeli, nema nikakve veze s nebeskim Svetištem jer će za njega čuti tek tri godine kasnije.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
U tom slučaju neko iznosi neistinu.
Ja imam dokaz da su Adventisti već 1644 godine uvideli grešku i spoznali istinu o nebeskoj Svetinji i tada Ellen White dobila dve vizije o Isusovoj posredničkoj službi u Svetinji nad Svetinjama.

Ja mislim da ti nisi dobro shvatio ceo kontekst, već si kao po svom pravilu citirao samo pojedinačne tekstove - vadeći ih iz konteksta.

Ellen White nije imala samo jedno otkrivenje o Svetinji - već više i ona svuda piše o tome.

Ponavljam, ja im dokaz i ti si toga svestan da sam ti te dokaze prosledio, a ti možeš sada svesno iznositi neistine, to je tvoja stvar i to kod mene ne prolazi.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.331
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Otkrivenja o Svetinji i Isusovoj posrednickoj sluzbi Elen Wajt je imala odmah nakon oktobra 1844 godine.

Ona kaze da su joj 1844 godine objasnjene SVE istine svetog pisma i istina o Svetinji i Isusovoj sluzbi:

"TADA SU MI BILE OBJASNJENE SVE ISTINE SVETOG PISMA OD VREMENA HRISTOVE SLUZBE NA ZEMLJI DO NASEG ULASKA U BOZJI GRAD"

"KADA SAM OD GOSPODA TRAZILA DA MI GOSPOD OBJASNI TO PITANJE, ON MI JE TO IZNEO U JEDNOJ VIZIJI U KOJOJ MI JE OBJASNIO BIT SVETINJE I SLUZBE U NJOJ" ( Odabrana svedocanstva 69 - 77 strana )

Ona u ovoj knjizi na njenom pocetku objasnjava protivljenje onih koji su odbacili ovu svetlost o Svetinji i njihovo postupanje sa Adventistima..itd..

Takođe, postoje citati koji govore o tome - da se određena grupa Adventista 1844 godine sastajala i molila pod šatorom, i da im je Gospod ukazao na Milerovu grečku i šta je Svetinja, gde se ona nalazi i da Isus vrši očišćenje na nebu.

Takođe, viziju Ellen White o ulasku vernih u nebo i Isusa koji posreduje u nebeskoj Svetinji pred kovčegom zaveta.

Dakle, sve je jasno.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.331
Otkrivenja o Svetinji i Isusovoj posrednickoj sluzbi Elen Wajt je imala odmah nakon oktobra 1844 godine.

Dakle, sve je jasno.

Iz ovoga što si ti napisao baš ništa nije jasno. Moraš točno citirati Jelenine riječi iz viđenja, datum objave viđenja i izvor gdje je to viđenje objavljeno. Idemo istjerati do kraja da se vidi tko od nas dvojice laže.
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Da, jedan od nas dvojice laže.

Po ovom pitanju ni jedan od vas dvojice ne laže već je posredi on o što na prvim stranicama ove teme napisah a to je da postoje paralelne izjave o istim stvarima koje su različite.
SVE izjave imaju i svoj demant čak i redosled vaskrsenja postoju obe opcije gde prvo živi se pretvaraju a potom mrtvi ustaju i gde prvo mrtvi ustaju a onda se živi pretvaraju.
Godine sam proveo čitajući i upoređujući sve što nosi njeno ime i shvatio sam kolika je to malverzacija.
Meni nije jasno zašto ostali koji čitaju te knjige ne uzmu i urade isto kao i ja pa svaku važnu izjavu pribeleže gde e pročitaše i kako glasi a onda redom i biće više desetina tih izjava za koje će se na drugom mestu naići u sasvim drugačijem značenju.

Samo one tračeve o raznim osobama su dosledne a Biblijske poruke su do jedne duplirane a tu spada i ne odbacivanje i odbacivanje naroda. Slap čita stariju verziju gde su odbačeni a Laodikeja gde nisu ništa novo to se zove JELENA.
Dok sam imao volje postavljao sam na drugim forumima neke paralele iz kojih se vidi šta je radila ali nemam više volje niti mi je stalo ko ne veruje nek sam isprati više desetina naslova i videće i znaće o čemu govorim.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.331
Po ovom pitanju ni jedan od vas dvojice ne laže već je posredi on o što na prvim stranicama ove teme napisah a to je da postoje paralelne izjave o istim stvarima koje su različite.
SVE izjave imaju i svoj demant čak i redosled vaskrsenja postoju obe opcije gde prvo živi se pretvaraju a potom mrtvi ustaju i gde prvo mrtvi ustaju a onda se živi pretvaraju.

Da je tisuću njenih paralelnih izjava o ovome, ovdje jedan ipak laže. Ako Laodikeja nađe i citira Jeleninu izjavu gdje ona govori o Isusovu preseljenju u nebeskom Svetištu, i koja datira prije Crosier-a i 1847. godine, tada lažem ja, a u protivnom laže Laodikeja.

Samo one tračeve o raznim osobama su dosledne a Biblijske poruke su do jedne duplirane a tu spada i ne odbacivanje i odbacivanje naroda. Slap čita stariju verziju gde su odbačeni a Laodikeja gde nisu ništa novo to se zove JELENA.

Ne čitam ja stariju, nego originalnu verziju. A od 1851. godine pa do danas adventistima se podmeću njeni klistirani spisi.
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Da je tisuću njenih paralelnih izjava o ovome, ovdje jedan ipak laže. Ako Laodikeja nađe i citira Jeleninu izjavu gdje ona govori o Isusovu preseljenju u nebeskom Svetištu, i koja datira prije Crosier-a i 1847. godine, tada lažem ja, a u protivnom laže Laodikeja.



Ne čitam ja stariju, nego originalnu verziju. A od 1851. godine pa do danas adventistima se podmeću njeni klistirani spisi.

To i govorim, rađeni su kompilacije raznih knjiga i bavilo se temama u kojima su bile očigledne greške i onda su generali načinili fusnote gde su ,objasnili, šta je pesnik hteo reći ali je ispalo drugačije.
Laodikeja čita naj verovatnije te pasuse koje su ubacili u štampanju tih knjiga u kojima više nije akcenat na prvom smislu već na ,objašnjenju,.
Ta ideja uopšte i nije Jelenina ona je samo druge podržala u tome i time saučestvuje u nošenju te ideje.
Sve to nebi bilo strašno da nije rekla kako joj je Bog to pokazao kao i mnoštvo drugih stvari gde se vidi prevara.

Laodikeja ako nađeš taj Karaitski kalendar koji govori u prilog Jeleni daj ga postavi da i to čudo vidim jer dosad nisam čuo ni od jednog Jevrejskog vođe (u duhovnom pogledu) da bilo šta slično tvrdi a Karaiti su takođe Jevreji.Možeš kontaktirati i predsednika Jevrejskih zajednica po svetu i čućeš da ta Jelenina izjava je plagijat i neistina.Nikad se praznik ne može razvući do tog datuma.
 
Natrag
Top