Evharistija ili pričest

mire000 · 23.10.2014

Laodikeja je napisao(la):
U tvom sagledavanju Bog je kontradiktoran, jer na jednom mestu o jednoj stvari govori jedno u negativnom smislu, a onda on sam to cini praveci kompromis sa njom.

Po tebi Isus je sam upao u zamku Bozje reci i uhvacen u prevaru koju ona razotkriva.

Pa nije Bog kontradiktoran, pogresno si to razumeo..
Bog u Starom Zavetu ''zabranjuje prekomernu upotrebu vina'' ali ''nikada nije zabranio umerenu upotrebu''.
I svi stihovi koje si ti postavio govore o umerenosti.. I Noje se opio i Lot pa ih Bog nije kaznio..
Isus ''pretvara vodu u vino'', ali nije on odgovoran ako neko zloupotrebi taj napitak, vino se moze piti u umerenim kolicinama - bez dovodjenja sebe u stanje pijanstva. Bog je dosledan..
Ti ne mozes naci ni jedan stih u Bibliji koji kaze ''Bozji sluga ne sme nikada okusiti vino jer ce umreti!'' Nema!
I nema potrebe da Isus pretvara ''vino'' u ''grozdjani sok'' jer vino u SZ nije zabranjeno..
Kojom logikom onda adventisti uopste uce ljude ''da ce ih Bog kazniti ako okuse vino''?
To nije Biblijski..

Mi u bibliji imamo vise stotina aluzija na vino koje se uporedjuje sa Bozjim narodom i duhoivnim stvarima - ''vinova loza'' , ''cokot'' , ''vinogradar'' itd..
Pa nije Biblija ''knjiga pijandura''!
Bilo bi zaista cudno da je kroz celu Bibliju Bozji narod poistovecivan sa tom biljkom i ''picem'', a da onda sa druge strane Bog ''to pice osudjuje''.
Dakle, ako Bog svoj narod uporedjuje , onda to cini sa ''pozitivnim'' stvarima a ''ne uporedjuje ih sa negativnim''.
Vino je u ovom slucaju pozitivno kroz celu Bibliju, jer ukazuje na Hristovu krv.
A koristilo se iskljucivo na proslavama..
Procenat alkohola tu nije bitan('' jer i grozdjani sok sadrzi alkohol''), a vino nije dato za zloupotrebljavanje, vec za umerenu upotrebu od Boga.
Jevreji nikada za Pashu nisu pili ''grozdjani sok'' pa je zaista i smesno tvrditi da je na proslavi Pashe Isus upotebio ''sok''..

Treba biti posten, i malo logicki razmisliti o ovome a ne uzimati svoju veru i ucenje crkve apsolutisticki, ja tako ne radim sa svojom, i bilo bi lepo da i vi malo o tome razmislite..

Evo kratak pregled sta biblija kaze o vinu:

''A vinova loza im je odgovorila: 'Zar da se odreknem svog mladog vina, koje veseli i Boga i ljude'' (ovde se govori o neprevrelom vinu tj. ''mladom vinu'')

''Bog nad Vojskama pripremice svim narodima na ovoj gori gozbu od starih vina, od najboljih jela..'' (Ovde se koristi izraz ''staro vino'' sto znaci da ono mora biti ''prevrelo alkoholno vino'' koje Bog daje)

''Tog dana s gora ce kapati vino i brdima ce teci mleko...''

''Dajes vino da veseli srce covekovo'' (Bog daje vino ljudima)

*Prema ovim stihovima Bog daje ''mlado vino'' ''neprevrelo'' sa ,malim procentom alkohola, ali daje i ono drugo ''staro vino'' ''prevrelo'' sa visokim procentom alkohola za upotrebu!

Laodikeja · 24.10.2014

Mire, razuman si čovek i iz tog razloga ti kažem - da ne dopustiš da upadneš u ovu zamku pogrešnog razumevanja ove teme o vinu.

Kao odgovor na ovu temu - na početku bih ponovio nekoliko bitnih činjenica, a to su - da biblijski izraz "OINOS" označava i alkoholno i bezalkoholno vino.
Takođe, da Jevreji imaju oko 60 vrsta vina i da omiljeno piće kod Jevreja nije alkoholno vino, već jedna posebna vrsta vina koja se naziva "DIBOŠ" koja se spravljala dugim kuvanjem grožđanog soka ili "JAINA" u koji se dodavalo maslinovo ulje, čime se dobijao gust grožđani sok prijatnog mirisa i ukusa.
Nakon kuvanja, ova gusta tečnost se sipala u zemljane sudove sa bi isparile materije koje dovode do fermentacije.
Ovaj gust grožđani sok je mogao da stoji vrlo dugo - i po nekoliko godina a da se ne ukvari, i ovo vino je bilo omiljeno piće kod Jevreja i koristilo se na svadbama i svetkovinama.
Jedna Jevrejska svadba nije u svakom slučaju morala da protekne uz konzumiranje opojnih sredstava, jer Jevreji u kome je vladalo Teokratsko društvo su mogli da postignu svečanu euforiju i bez konzumiranja alkohola.

Znači, mi ovaj problem moramo sagledavati kroz prizmu onoga vvremena i Jevrejskog poimanja stvarnosti, a ne sa naše Balkanske tačke gledišta, gde je slavlje bez konzumiranja alkohola besmisleno.

Kao prvo - što se tiče svadbe u Kani Galilejskoj, ako je Isus došao na svadbu gde se pilo alkoholno vino i ako izraz "NAPITI" znači da su prisutni na svadbi već bili podosta pijani od alkohola koji se nalazio u prethodno fermentisanom vinu, to bi značilo da je Isus tim pijanim ljudima srvorio još 100 ili više litara alkoholnog vina ( jedna posuda od kamena za čišćenje Jevrejskih domova je iznosila od 50 do 100 litara - a posuda kako jevanđelje kaže je bilo više ), i da je on tim činom doveo te ljude u situaciju da nastave sa opijanjem do besvesti i da je on njih faktički naveo na celodnevno ili večernje pijančenje i time sam napravio kompromis sa njihovim delom, jer je postao njihov saučesnik i kao onaj koji ga ne osuđuje - već podržava.
To znači da je sam Isus pao na ispitu reči Božje osuđuje pijanstvo.

Što se tiče večere Gospodnje ili pričesti, po tumačenju da je vino na poslednjoj Isusovoj večeri sa učenicima bilo alkoholno, to bi značilo da je Isus učenicima dao alkohol i zapovedio da ga piju stalno iznova i iznova kad god se sastaju, što znači i po nekoliko puta u toku dana.
To bi značilo da oni nikada ne bi izlazili iz stanja pijanstva posle tolike količine alkohola u krvi.

Drugo, šta je sa ljudima koji organski ne podnose alkohol ili im on škodi, a kao što znamo alkoholno vino ima odvratan ukus kiselosti i gorčine.

Da li to znači, da ljudi koji ne podnose alkohol - moraju na silu da gutaju tečnost koja im je odvratna i koju ne podnose.

Bog nije tvorac alkohola.
Alkohol nastaje procesom kvarenja ili truljenja, a Bog je kako biblija kaže - u početku sve stvorio savršeno, bez senke propadanja bilo kakve tvari.

S tim u vezi - on nikada ne bi dopustio da nešto ukvareno što je simbol greha - predstavlja Isusovu prečistu krv koju je prolio za ljudske grehe.

U bibliji ne postoji koncep male količine stavljen da bi opravdao konzumiranje alkoholnog vina, već biblija govori o vrstama vina i ona između njih pravi jasnu razliku.

Jedna vrsta vina je okarakterisana kao "silovito piće" ili alkoholno vino koje donosi prokletstvo, i drugo bezalkoholno vino ili sok iz grozda koje donosi blagoslov.

Što se tiče izraza "NAPITI" u tekstu koji govori o svadbi u Kani Galilejskoj - ovaj izraz ne označava stanje pijanstva, odnosno da su se oni opili alkoholom, već da su popili određenu količinu bezalkoholnog vina ili "DIBOŠA" gore opisanog.
To je slično kada bi neko rekao "napisao sam se vode" jer je prethodno bio žedan.

TBPTKO · 24.10.2014

А кад се напију, онда лошије, ти си сачувао добро вино до сада.
Ако је у питању сок или вода, како онда гости не примјећују разлику ?

stvarnoslap · 24.10.2014

Laodikeja je napisao(la):
Mire, razuman si čovek i iz tog razloga ti kažem - da ne dopustiš da upadneš u ovu zamku pogrešnog razumevanja ove teme o vinu.

Čini ti se da ti mire pobježe iz tvoje zamke.

Laodikeja je napisao(la):
Kao odgovor na ovu temu - na početku bih ponovio nekoliko bitnih činjenica, a to su - da biblijski izraz "OINOS" označava i alkoholno i bezalkoholno vino.

Pa što onda? Čak i kada bi tako bilo ti si opet na strani laži. Ako "oinos" označava i alkoholno i bezalkoholno vino, kako ćemo razlikovati kada je riječ o alkoholnom a kada o bezalkoholnom vinu. Možemo li se složiti da ih razlikujemo ovako - ono koje opija je alkoholno, a ono koje ne opija je bezalkoholno. Je li pošteno ovako? Idemo dalje. Čitajući Ivanov izvještaj o svadbi u Kani Galilejskoj, saznajemo kako su se ljudi na svadbi znali vinom ponapijati. Kakvo je onda vino bilo na svadbama? Alkoholno (koje opija) ili bezalkoholno (koje ne opija)?

Laodikeja je napisao(la):
Takođe, da Jevreji imaju oko 60 vrsta vina i da omiljeno piće kod Jevreja nije alkoholno vino, već jedna posebna vrsta vina koja se naziva "DIBOŠ" koja se spravljala dugim kuvanjem grožđanog soka ili "JAINA" u koji se dodavalo maslinovo ulje, čime se dobijao gust grožđani sok prijatnog mirisa i ukusa.
Nakon kuvanja, ova gusta tečnost se sipala u zemljane sudove sa bi isparile materije koje dovode do fermentacije.
Ovaj gust grožđani sok je mogao da stoji vrlo dugo - i po nekoliko godina a da se ne ukvari, i ovo vino je bilo omiljeno piće kod Jevreja i koristilo se na svadbama i svetkovinama.

Ovo je besmislica

Laodikeja je napisao(la):
Jedna Jevrejska svadba nije u svakom slučaju morala da protekne uz konzumiranje opojnih sredstava, jer Jevreji u kome je vladalo Teokratsko društvo su mogli da postignu svečanu euforiju i bez konzumiranja alkohola.

Gdje je u Bibliji zabranjeno pijenje vina? Zašto izmišljaš i Bibliji imputiraš ono čega u Bibliji nema. Dapače, upravo je obrnuto, mnoštvo je mjesta u Bibliji koja vino (pravo, alkoholno) povezuju sa Bogu ugodnim slavljima. I prestani Bibliju skrnaviti miješajući je i dodajući joj ono što nalaziš u spisima Ellen White. Popiti razumnu količinu vina nije ni grijeh, ni pijanstvo ni alkoholizam. Ove teze nisi našao u Bibliji nego u spisima Ellen White. Eto ti i Ellen White i njene spise, ali nemoj Bibliju trovati njenim glupostima i nebulozama.

Laodikeja je napisao(la):
Znači, mi ovaj problem moramo sagledavati kroz prizmu onoga vvremena i Jevrejskog poimanja stvarnosti, a ne sa naše Balkanske tačke gledišta, gde je slavlje bez konzumiranja alkohola besmisleno.

Ti ovaj "izmišljeni problem" ne možeš nikako riješiti. Kad bi se izvukao Jeleni "ispod suknje" vidio bi da problem i ne postoji.

Laodikeja je napisao(la):
Kao prvo - što se tiče svadbe u Kani Galilejskoj, ako je Isus došao na svadbu gde se pilo alkoholno vino i ako izraz "NAPITI" znači da su prisutni na svadbi već bili podosta pijani od alkohola koji se nalazio u prethodno fermentisanom vinu, to bi značilo da je Isus tim pijanim ljudima srvorio još 100 ili više litara alkoholnog vina ( jedna posuda od kamena za čišćenje Jevrejskih domova je iznosila od 50 do 100 litara - a posuda kako jevanđelje kaže je bilo više ), i da je on tim činom doveo te ljude u situaciju da nastave sa opijanjem do besvesti i da je on njih faktički naveo na celodnevno ili večernje pijančenje i time sam napravio kompromis sa njihovim delom, jer je postao njihov saučesnik i kao onaj koji ga ne osuđuje - već podržava.
To znači da je sam Isus pao na ispitu reči Božje osuđuje pijanstvo.

Zaboravi. Nije Isus adventist sedmog dana. Ne misli Isus da je i "lizanje čaše" u kojoj je bilo vino grijeh.

Laodikeja je napisao(la):
Što se tiče večere Gospodnje ili pričesti, po tumačenju da je vino na poslednjoj Isusovoj večeri sa učenicima bilo alkoholno, to bi značilo da je Isus učenicima dao alkohol i zapovedio da ga piju stalno iznova i iznova kad god se sastaju, što znači i po nekoliko puta u toku dana.
To bi značilo da oni nikada ne bi izlazili iz stanja pijanstva posle tolike količine alkohola u krvi.

Nebuloza do nebuloze. Baš je pashalno vino moralo biti pravo vino (alkoholno vino), kao što je i kruh morao biti beskvasni. Izraelcima je Bog pod prijetnjom uklanjanja iz zajednice zapovijedio sedam dana (svetkovanje Pashe) ne smiju u domovima uopće imati kvasca. Što su kvasci? Kvasci su živi jednostanični mikroorganizmi, koji između ostalog žive i na bobicama grožđa, a „omiljena“ hrana im je šećer u različitim oblicima (saharoza, fruktoza, glukoza i maltoza). Cijeđenjem grožđa dobiva se grožđani sok koji je prepun kvasaca. Tako ujedno kvasci (u grožđanom soku) dolaze u dodir sa svojom „omiljenom“ hranom, šećerom, i počinje proces poznat pod imenom vrenje – fermentacija. Rezultat ovog procesa je dvostruk. Kvasci razgrađuju šećer te ga dijelom pretvaraju u alkohol (etilni), a oni sami odumiru i kao talog padaju na dno. Završetkom vrenja imamo vino (naravno alkoholno), te odumrle kvasce nataložene na dnu. „Odlijevanje vina“ je proces odvajanja čistog vina od taloga (odumrlih kvasaca).

Iz ovoga je potpuno jasno što su Židovi pili za Pashu. Pili su vino (alkoholno), jer su tako poštivali Božju zapovijed da sedam dana potpuno uklone sav kvasac iz domova. Grožđani sok? Ni slučajno, upravo je on prepun kvasaca.

Ellen White uči potpuno suprotno. Kako joj ipak nije Bog govorio (valjda joj ne bi lagao), a sama nije znala, Ellen White je potpuno izokrenula činjenice. Mislila je da su kvasci u vinu, a da ih u grožđanom soku nema, pa je tako i napisala. Ništa čudno što je Ellen White krivo mislila i napisala, međutim, nevjerojatno je nešto drugo. Nevjerojatno je da adventisti do dana današnjeg, rugajući se i Bibliji i zdravom razumu, brane taj nakaradni stav Ellen White. Spremni su čitavu Bibliju isprevrtati kako bi istinitom učinili notornu glupost koju je izrekla Ellen White? Zaista nevjerojatno!

Laodikeja je napisao(la):
Drugo, šta je sa ljudima koji organski ne podnose alkohol ili im on škodi, a kao što znamo alkoholno vino ima odvratan ukus kiselosti i gorčine.

Da li to znači, da ljudi koji ne podnose alkohol - moraju na silu da gutaju tečnost koja im je odvratna i koju ne podnose.

Postoji jedna rijetka bolest pri kojoj čovjekov organizam uopće ne podnosi brašno i sve što je na bazi brašna. Kako će ti ljudi blagovati Euharistiju?

Laodikeja je napisao(la):
Bog nije tvorac alkohola.
Alkohol nastaje procesom kvarenja ili truljenja, a Bog je kako biblija kaže - u početku sve stvorio savršeno, bez senke propadanja bilo kakve tvari.

Bog je tvorac svega. I alkohol ne nastaje procesom kvarenja (Miroljubova teorija), nego procesom vrenja ili fermentacije koji je ponovo Bog dao. Vidjeli smo gore da je to baš jedini način na koji su Židovi mogli imati pashalno vino.

Laodikeja je napisao(la):
S tim u vezi - on nikada ne bi dopustio da nešto ukvareno što je simbol greha - predstavlja Isusovu prečistu krv koju je prolio za ljudske grehe.

Vidjeli smo da u vinu nema kvasaca, a da je grožđani sok prepun kvasaca. Što je onda simbol grijeha?

Laodikeja je napisao(la):
U bibliji ne postoji koncep male količine stavljen da bi opravdao konzumiranje alkoholnog vina, već biblija govori o vrstama vina i ona između njih pravi jasnu razliku.

Jedna vrsta vina je okarakterisana kao "silovito piće" ili alkoholno vino koje donosi prokletstvo, i drugo bezalkoholno vino ili sok iz grozda koje donosi blagoslov.

Kad konačno pročitaš Bibliju i savladaš malo kemije, dođi pa ćemo nastaviti.

Laodikeja je napisao(la):
Što se tiče izraza "NAPITI" u tekstu koji govori o svadbi u Kani Galilejskoj - ovaj izraz ne označava stanje pijanstva, odnosno da su se oni opili alkoholom, već da su popili određenu količinu bezalkoholnog vina ili "DIBOŠA" gore opisanog.
To je slično kada bi neko rekao "napisao sam se vode" jer je prethodno bio žedan.

Ma nemoj. Evo što ti znači grčka riječ μεθυσθῶσι koju je Ivan upotrijebio u opisu svadbe u Kani Galilejskoj:

Iv 2,10 (grčki): καὶ λέγει αὐτῷ· Πᾶς ἄνθρωπος πρῶτον τὸν καλὸν οἶνον τίθησι, καὶ ὅταν μεθυσθῶσι, τότε τὸν ἐλάσσω· σὺ τετήρηκας τὸν καλὸν οἶνον ἕως ἄρτι

Pogledajmo sada što znači ova grčka riječ (μεθυσθῶσι):

Strong's Concordance

methuó: to be drunken
Original Word: μεθύω
Part of Speech: Verb
Transliteration: methuó
Phonetic Spelling: (meth-oo'-o)
Short Definition: I am drunk
Definition: I am intoxicated with wine, am drunk. (Prijevod: Ja sam opijen vinom, ja sam pijan)

Je li ti sada jasno što znači riječ koju Ivan koristi? Isključivo se javlja kada je riječ o pijanstvu i opijanju opojnim pićima.

mire000 · 24.10.2014

Laodikeja je napisao(la):
Mire, razuman si čovek i iz tog razloga ti kažem - da ne dopustiš da upadneš u ovu zamku pogrešnog razumevanja ove teme o vinu.

...Jevreji imaju oko 60 vrsta vina i da omiljeno piće kod Jevreja nije alkoholno vino, već jedna posebna vrsta vina koja se naziva "DIBOŠ" koja se spravljala dugim kuvanjem grožđanog soka ili "JAINA" u koji se dodavalo maslinovo ulje, čime se dobijao gust grožđani sok prijatnog mirisa i ukusa....
ovo vino je bilo omiljeno piće kod Jevreja i koristilo se na svadbama i svetkovinama.

Ja nista ne odbacujem, pogotovo ako to dolazi od iskrenog coveka koji i sam istrazuje Bibliju, a tebe smatram za iskrenog i pravog vernika.
Sve jedno mislim da ovde gresis.

Kazes:
1.) ''omiljeno piće kod Jevreja nije alkoholno vino, već jedna posebna vrsta vina koja se naziva "DIBOŠ"''
2.) ''ovo vino je bilo omiljeno piće kod Jevreja i koristilo se na svadbama i svetkovinama.''

Sada te molim da ovo obrazlozis dokazima, kako istorijskim tako i biblijskim?
Drugacije ovo me ne moze uveriti..
Ali ako mi dokazes da je kod Jevreja ''omiljeno pice bio 'grozdjani sok'(DIBOS) onda je tvoja prica moguca..
I ja cu revidirati svoj stav.

Laodikeja · 25.10.2014

TBPTKO je napisao(la):
А кад се напију, онда лошије, ти си сачувао добро вино до сада.
Ако је у питању сок или вода, како онда гости не примјећују разлику ?

Tvrtko, prisutni na svadbi su pili taj napitak poynatiji kao "DIBOS" koji sam pomenuo u prethodnom komentaru, a koji je stajao duze vreme ali se nije pretvorio u alkohol.

Isus je stvorio svey iscedjeni grozdjani sok, kod Jevreja poznatiji kao "JAIN" i to je bilo iznenadjenje za kuma, da mu mladozenja prvo iznosi starije a potom mlado vino - odnosno grozdjani sok.

mire000 je napisao(la):
Ja nista ne odbacujem, pogotovo ako to dolazi od iskrenog coveka koji i sam istrazuje Bibliju, a tebe smatram za iskrenog i pravog vernika.
Sve jedno mislim da ovde gresis.

Kazes:
1.) ''omiljeno piće kod Jevreja nije alkoholno vino, već jedna posebna vrsta vina koja se naziva "DIBOŠ"''
2.) ''ovo vino je bilo omiljeno piće kod Jevreja i koristilo se na svadbama i svetkovinama.''

Sada te molim da ovo obrazlozis dokazima, kako istorijskim tako i biblijskim?
Drugacije ovo me ne moze uveriti..
Ali ako mi dokazes da je kod Jevreja ''omiljeno pice bio 'grozdjani sok'(DIBOS) onda je tvoja prica moguca..
I ja cu revidirati svoj stav.

Slava Bogu.
Mi smo samo ljudi koji tezimo da mu budemo poslusni u svemu, neko manje neko vise, ali svi imamo isti cilj.

Mozemo proveriti pitajuci nekog dobrog poynavaoca Jevrejske istorije i tradicije.
Pronacicu ovu informacije pa cu ti ih predociti.

Osim toga, objasnjenje koje sam dao u prethodnom komentaru je jedino ispravno, jer cuva integritet Gospoda Isusa Hrista kao onoga koji nije pravio kompromise sa grehom.
Ako sagledavamo suprotno, onda sve u vezi Isusa pada u vodu i prikazuje ga u negativnom svetlu, a Boga kao onoga koji je saucestvovao u stvaranju greha i njegovom sirenju i pravdanju.

Stvarnoslap, odgovor ti je dat.

http://serbianforum.org/threads/evharistija-ili-pricest.559483/page-7#post-1514899

stvarnoslap · 25.10.2014

Laodikeja je napisao(la):
Slava Bogu.
Mi smo samo ljudi koji tezimo da mu budemo poslusni u svemu, neko manje neko vise, ali svi imamo isti cilj.

Mozemo proveriti pitajuci nekog dobrog poynavaoca Jevrejske istorije i tradicije.
Pronacicu ovu informacije pa cu ti ih predociti.

Izvrsno! Neistina se uvijek sama razotkrije. Provjerit ćeš, kažeš. Bravo, evo tvoga priznanja da druge uvjeravaš u nešto što ni sam prije nisi provjerio.

Laodikeja je napisao(la):
Osim toga, objasnjenje koje sam dao u prethodnom komentaru je jedino ispravno, jer cuva integritet Gospoda Isusa Hrista kao onoga koji nije pravio kompromise sa grehom.
Ako sagledavamo suprotno, onda sve u vezi Isusa pada u vodu i prikazuje ga u negativnom svetlu, a Boga kao onoga koji je saucestvovao u stvaranju greha i njegovom sirenju i pravdanju.

Biser do bisera, ne zna se koji je sjajniji. Ti sebi umislio kako si ti specijalno pozvan "čuvati integritet Isusa Krista"!? I još na koji način, tvrdnjom da je objašnjenje kako se ljudi opijaju sokom jedino ispravno objašnjenje. Ma, kapa do poda.

Laodikeja je napisao(la):
Stvarnoslap, odgovor ti je dat.

http://serbianforum.org/threads/evharistija-ili-pricest.559483/page-7#post-1514899

Sveži ga mačku o rep.

mire000 · 26.10.2014

Laodikeja je napisao(la):
Slava Bogu.
Mi smo samo ljudi koji tezimo da mu budemo poslusni u svemu, neko manje neko vise, ali svi imamo isti cilj.

Mozemo proveriti pitajuci nekog dobrog poynavaoca Jevrejske istorije i tradicije.
Pronacicu ovu informacije pa cu ti ih predociti.

Dobro onda ocekujem odgovor , ovde..
Mogao bih i sam da pitam rabina, ali da ne trosim tudje vreme, koliko znam Adventisti imaju dobru saradnju sa jevrejskom zajednicom pa nije tesko ispitati..
Svojevremeno je jedan od njih drzao predavanje i u Adventistickoj crkvi..
Ocekujem da to bude potkrepljeno istorijskim cinjenicama.
Hvala..

TBPTKO · 26.10.2014

Ако је био сок, зашто би неко после узео вино.
Православна црква ништа није мијењала, па не би ни то, као ни код квасних хљебова.

mire000 · 27.10.2014

TBPTKO je napisao(la):
Ако је био сок, зашто би неко после узео вино.
Православна црква ништа није мијењала, па не би ни то, као ни код квасних хљебова.

SADA VIDIM DA SAM I JA POGRESIO!

(Marko 14,12):
"I u prvi dan prijesnijeh hljebova, kad klahu pashu, rekoše mu učenici njegovi: gdje ćeš da idemo da ti zgotovimo pashu da jedeš?..."

Jevreji su se vec 13. nisana pripremali za Pashu, pa su spremali ''presne hlebove''(bez kvasca) zato se taj dan zvao ''dan pripreme'' ili ''dan prijesnijeh hljebova'' - ZATO ISUS NIJE MOGAO NACI NI JEDAN "KVASNI HLEB" DA POJEDE U TO VREME!
Stoga su ucenici i Isus sasvim sigurno zbog nedostatka obicnih hlebova jeli ''beskvasne''.

Znaci oni koji jedu ''beskvasne hlebove su u pravu''
Dok Pravoslavna Crkva nije?