Besmrtnost ili smrtnost duse

Laodikeja · 29.08.2014

Upravo je neko ovde pomenuo "KAO STO KRV AVELJEVA VICE SA ZEMLJE KA BOGU" tako i krv ovih ljudi vice pred Bogom da sudi onima koji su ih pobili.
Dakle, simbolicno je prikazano kako oni vicu pred Bogom da sudi onima koji su ih ubili, a onda im je receno da pocinu jos malo u grobovima.
U grobovima ne pocivaju zivi ljudi, vec mrtvi koji cekaju vaskrsenje kada ce ustati na vecni zivot ili na sud.

peko71 · 29.08.2014

Nakon dugogodišnjeg razmatranja ovog pitanja došao sam do nekih zaključaka koji mi govore da tamo gde idemo nakon smrti nema apsolutno ničega. Stvoreni smo od praha nakon smrti naše telo se raspada vraća se u prah a svest koja je bila aktivna zajedno sa telom se gasi i više je nema. Mrtvi smo ! Pomirite se stim vi što se plašite smrti. To je naše prokletvstvo i prihvatimo smrt kao činjenicu. Apostoli koji su bili sa Isuson pre dve hiljade godina još uvek su mrtvi. Njihova tela i um davno su se raspali i više ih nema kao što i nas neće biti. Neki očekuju što skoriji armagedon nadajući se da će preživeti i da nakon toga više neće ni umirati. Uzalud se nadate čak i ako preživite apokalipsu umrećete nakon toga onim što se zove prirodna smrt. Ize,m ti verovanje koje se zasniva na pričama nekih baba i staraca i maloletne dece koja se navodno sećaju prethodnog života. Tamo gde idemo bićemo apsolutno mrtvi. Na terenu ne vidim ništa neuobičajeno sve teče prirodnim tokom i svi umiru bilo pravednici ili nepravednici svi idu na jedno mesto a neretko nepravednici mnogo bolje žive od pravednika u ovom svetu ili uopšte i nema pravednika. Vuk može da uhvati nevinu srnu da je muči, zakolje a Bog ...ništa. Vuk opet uhvati drugu srnu muči je zlostavlja a Bog ... opet ništa. Prođe mnogo godina vuk opet uhvati srnu muči je zlostavlja ...Bog opet ništa sve dok ga ljudi ne uhvate i ne kazne. Sad će neko reći da sam ateista. E pa nisam.
Neko je na ovu zemlju bacio samo seme koje se razvijalo i razmnožavalo u ciklusu koji je programiran i razvoj i tok života samo posmatra. I posmatraće sve dok oni koji unaštavaju zemlju ne dovedu u pitanje sam njen opstanak. To seme raznih oblika života seme drveća,trave, komaraca, virusa moglo je da dospe na zemlju i kometama. Nekako je tu dospeo i čovek a kako to stvarno ne znam. Sad da se vratimo na temu...o čemu onda govori biblija o kakvom budućem životu nakon smrti ? Ovo je moj odgovor na to pitanje. Samo zapažanje jednog detalja kada je Isus uskrsnuo Lazara On nije sam uskrsnuo Lazara već je to uradio uz učešće ljudi kada je rekao " pomerite kamen sa njegovog groba" . Taj kamen su pomerili ljudi. Dakle ljudi u dalekoj budućnosti će imati takvu naprednu ( tehnologiju ) kojom će oživljavati davno umrle ljude. To bi bilo drugo vaskrsenje. Ono prvo vaskrsenje o kom je govorio apostol Pavle je vaskrsenje u duhovni svet koje počinje nakon apokalipse na zemlji.
Ovo su moja zapažanje bez obrazlaganja koja bi dugo trajala pa ih zato izostavljam.

spedy12 · 29.08.2014

@slap

tako je dobro si rekao , ja zaista nemam nijedan svoj vlastiti valjani argument
nego samo i jedino Bog u Svetom Pismu
Njegova Riječ nama kršćanima je Zakon, i vjerujemo u Božju Riječ
sve što sam napisao, potkrijepljeno je ne mojim argumentima nego Biblijskim
svi mogu slobodno provjeriti

vidimo dragi naš kolega da ti psovanje ide, vulgarnost i bezumlje
kao da nisi teolog, školovan i učen, ponašaš se drsko i bezobrazno kao nekakav prostak - "kočijaš"
zaista neznam čemu takav javni nastup

katolička crkva smo mi kršćani, koji poštujemo Božji Zakon, rasijani svuda po svijetu
a
rimokatolička crkva je nešto sasvim drugo
njoj je poglavar pontifeks, a nama Krist
sjedište joj je u vatikanu a katoličkoj crkvi u Nebeskom Kanaanu

rimokatolička crkva nije nazvana tako nisko, prostački, degutatntno, riječima kojima se vrlo dobro služiš, nego je nazvana mati bludnica, zvijer, zmija....

Božji sluga koji je pisao Biblijsku knjigu imao je riječnik blag, solju osoljen, nikakve vulgarne riječi nije poznavao niti upotrebljavao
rekao sam već, uzalud si pripisivali ime "katolička" kada nije Duh Sveti, preporađajuća Kristova sila u vama
možete mijenjati nazive, ali nemožete sakriti krvožedne zube ni duh koji progoni neistomišljenike
rimokatoličkoj crkvi nikada nisam pripadao
nadam se da češ uskoro moći napisati odgovor smirenijeg duha, i ne tako prostački

stvarnoslap · 29.08.2014

Laodikeja je napisao(la):
Upravo je neko ovde pomenuo "KAO STO KRV AVELJEVA VICE SA ZEMLJE KA BOGU" tako i krv ovih ljudi vice pred Bogom da sudi onima koji su ih pobili.
Dakle, simbolicno je prikazano kako oni vicu pred Bogom da sudi onima koji su ih ubili, a onda im je receno da pocinu jos malo u grobovima.
U grobovima ne pocivaju zivi ljudi, vec mrtvi koji cekaju vaskrsenje kada ce ustati na vecni zivot ili na sud.

Je li ih i Ivan simbolično čuo? Jesu li ih simbolično čuli i na Prijestolju i simbolično im odgovorili? Jesu li i Prijestolje i Jaganjac simbolični?

spedy12 je napisao(la):
@slap
tako je dobro si rekao , ja zaista nemam nijedan svoj vlastiti valjani argument
nego samo i jedino Bog u Svetom Pismu

Govorio sam o mome ishlapljenju, prozirnosti, zastranjenju, osljepljenju i oglušenju. Za to ti nisi navodio biblijske dokaze, a stalno se pozivaš na Boga. Kao da je Bog tvoj svjedok, a ne ti njegov.

spedy12 je napisao(la):
Njegova Riječ nama kršćanima je Zakon, i vjerujemo u Božju Riječ
sve što sam napisao, potkrijepljeno je ne mojim argumentima nego Biblijskim
svi mogu slobodno provjeriti

Znam ja da si ti takav, ništa svoje ne govoriš. Zato si me malo iznenadio s onim epitetima. Ne znam jesu li tvoji ili ti je Bog otkrio.

spedy12 je napisao(la):
vidimo dragi naš kolega da ti psovanje ide, vulgarnost i bezumlje
kao da nisi teolog, školovan i učen, ponašaš se drsko i bezobrazno kao nekakav prostak - "kočijaš"
zaista neznam čemu takav javni nastup

Prostaci su oni koji su te prostakluke afirmirali. Znaš ti to još bolje od mene. To su ti priopćili za prvim ćoškom gdje su te sreli.

spedy12 je napisao(la):
katolička crkva smo mi kršćani, koji poštujemo Božji Zakon, rasijani svuda po svijetu
a
rimokatolička crkva je nešto sasvim drugo
njoj je poglavar pontifeks, a nama Krist
sjedište joj je u vatikanu a katoličkoj crkvi u Nebeskom Kanaanu

Isusove pase Petar, tako mu Isus reče, ostavi i zajamči da ih ni vrata paklena neće nadvladati. A tko je tebi čoban?

spedy12 je napisao(la):
rimokatolička crkva nije nazvana tako nisko, prostački, degutatntno, riječima kojima se vrlo dobro služiš, nego je nazvana mati bludnica, zvijer, zmija....

Naravno da je nazvana, i neka je, i Isus je prorekao da će tako biti: Ako su domaćina Beelzebulom nazvali, koliko će više njegove ukućane?

spedy12 je napisao(la):
Božji sluga koji je pisao Biblijsku knjigu imao je riječnik blag, solju osoljen, nikakve vulgarne riječi nije poznavao niti upotrebljavao

Zašto se pretvaraš? Kad bi ti biblijske pisce zaista Božjim slugama smatrao, Boga bi zvao kako su ga i oni zvali.

spedy12 je napisao(la):
rekao sam već, uzalud si pripisivali ime "katolička" kada nije Duh Sveti, preporađajuća Kristova sila u vama
možete mijenjati nazive, ali nemožete sakriti krvožedne zube ni duh koji progoni neistomišljenike

Imaš li i ti (pri)viđenja da te progone, kao još neki? Nešto se često Duhom Svetim "busaš", a najviše pikiraš na epitet "katolički" i prigrabio bi ga. Što će ti bilo kakav epitet ako Duh Sveti u tebi prebiva?

spedy12 je napisao(la):
rimokatoličkoj crkvi nikada nisam pripadao
nadam se da češ uskoro moći napisati odgovor smirenijeg duha, i ne tako prostački

Nisam ja prevrtljivac i licemjer kao ti. Od mene ćeš uvijek dobiti po zaslugama.

Jurivaka · 29.08.2014

Tema je: Besmrtnost ili smrtnost duše!

stvarnoslap · 29.08.2014

Jurivaka je napisao(la):
Tema je: Besmrtnost ili smrtnost duše!

Na jedan moj odgovor Laodikeji (post 803), potpuno sukladan temi, spedy ovako reagira:

spedy12 je napisao(la):
pozdrav svima
koliko vidim, rekao bih da je naš dragi kolega "slap" potpuno ishlapio
ili
postao skroz proziran, potpuno zastranio, oslijepio, oglušio

nadam se da nisam uvrijedio
ali
na osnovu nekih njegovih najnovijih izjava imam takvo mišljenje
ne samo u ovoj temi nego i u svojoj vlastitoj koju je pokrenuo o nedjelji
i
"silom" pokušava dokazati da je nedjelja dan Gospodnji bez ijednog valjanog Biblijskog dokaza

jedino što je u našoj moći jest da se pomolimo za njega, pa da mu "Gospodni" otvori oči da upozna pravu istinu

u ljubavi našeg "Gospodina Isusa Krista", pomireni smo s Bogom

Ne vrijeđa mene spedy, nisam i ne bih nikada reagirao da meni osobno kaže bilo što. Ovdje sam naprosto odgovorio na njegov post.

Nemam ništa protiv da se otvori zasebna tema, na primjer: Reci slapu što te volja

Jurivaka · 29.08.2014

stvarnoslap je napisao(la):
Na jedan moj odgovor Laodikeji (post 803), potpuno sukladan temi, spedy ovako reagira:

Ne vrijeđa mene spedy, nisam i ne bih nikada reagirao da meni osobno kaže bilo što. Ovdje sam naprosto odgovorio na njegov post.

Nemam ništa protiv da se otvori zasebna tema, na primjer: Reci slapu što te volja

OK. Nastavite raspravu u skladu sa ovom temom.

Taramana · 29.08.2014

Laodikeja je napisao(la):
Upravo je neko ovde pomenuo "KAO STO KRV AVELJEVA VICE SA ZEMLJE KA BOGU" tako i krv ovih ljudi vice pred Bogom da sudi onima koji su ih pobili.
Dakle, simbolicno je prikazano kako oni vicu pred Bogom da sudi onima koji su ih ubili, a onda im je receno da pocinu jos malo u grobovima.
U grobovima ne pocivaju zivi ljudi, vec mrtvi koji cekaju vaskrsenje kada ce ustati na vecni zivot ili na sud.

Sad već ova promena mišljenja je pozitivna.
Ovde su mrtvi u grobovima kao TELA. Tamo nema bele haljine već GORE.
Nema simbolike.
Doslovmost je Božja reč, a ako postoji neki simbolični prikaz onda se isti i objasni takođe od Boga preko anđela.
Ne piše da iz grobova viču jer su tamo TELA već kaže DUŠE pobijenih viču isto kao u opisu Lazara i bogataša gde razgovaraju svesni delovi čoveka.
Kad kaže da viču onda Bog govori istinu i ne pravi hiperbolu.

Evo u prilog nekoliko video klipova, lično ne mislim da su svi ti tamo varalice a takvih im mnoštvo:

I ,,OSMI KAT ,, na HRT može se videti iskustva.

Peko......
neću komentarisati.....ne.Ono što ti napisa.....ne.Jednostavo ne mogu jer bih prvo morao reći da postoji Bog itd. itd. itd.

mire000 · 29.08.2014

Taramana je napisao(la):
Sad već ova promena mišljenja je pozitivna.
Ovde su mrtvi u grobovima kao TELA. Tamo nema bele haljine već GORE.
Nema simbolike.
Doslovmost je Božja reč, a ako postoji neki simbolični prikaz onda se isti i objasni takođe od Boga preko anđela.
Ne piše da iz grobova viču jer su tamo TELA već kaže DUŠE pobijenih viču isto kao u opisu Lazara i bogataša gde razgovaraju svesni delovi čoveka.
Kad kaže da viču onda Bog govori istinu i ne pravi hiperbolu.

Evo u prilog nekoliko video klipova, lično ne mislim da su svi ti tamo varalice a takvih im mnoštvo:

I ,,OSMI KAT ,, na HRT može se videti iskustva.

Da i svi oni idu u raj, bez obzira kakav su zivot vodili!
I kakav je to Bog koji krene neciju dusu da vaznosi i onda odjednom kaze: ''uh napravio sam gresku, ovoj dusi jos nije vreme, vraticu je nazad''?
Da li to Bog gresi?

I Taramana ti meni nikako da odgovoris kako se mogu cuti zvukovi iz pakla, zainteresovao si me sa onim sto si rekao, pa sam hteo to da ispitam, ali ti izgleda ne citas moje postove?

Laodikeja · 29.08.2014

Klinicka smrt nije pouzdan izvor po kome se mogu donositi zakljucci u vezi covekovog stanja za vreme smrti, jer se prilikom ove pojave u mozgu desavaju odredjeni procesi koji se mogu uporediti sa dejstvom droge LSD-a na mozak gde covek ima odredjene halucinacije.

Osim toga, jasam slusao svedocanstva ljudi koji su doziveli klinicku smrt i njihova svedocenja da u tom stanju nisu doziveli nista, po recima jedne od tih osoba "potpuna tama"

------------------------------------------------

Otkrivena tajna kliničke smrti

Blještavo svetlo, blistavi tunel koji vodi u nepoznato i tajanstveni glasovi daju "predsmrtnom iskustvu" mistično značenje, pa ga mnoge sujeverne osobe doživljavaju kao "dolazak pred vrata Raja".

A objašnjenje bi moglo biti potpuno zemaljsko: reč je najverovatnije o običnom ugljendioksidu (CO2). Jer, organizam osoba koje su se našle "na korak do smrti" u trenutku srčanog udara stvara visok nivo molekula gasa koje kruže kroz njihove vene.

"Ne možemo da tvrdimo da je to jedini uzrok, ali delimično objašnjava fiziološki mehanizam bliskog susreta sa smrću", tvrdi neurolog Zalika Klemenc-Ketiš sa univerziteta u Mariboru.

"Povišen nivo ugljendioksida u krvotoku izaziva halucinacije i da bi one mogle biti deo objašnjenja za misteriozne slike koje imaju osobe u predsmrtnom stanju", izjavila je doktorka Klemenc-Ketiš a prenosi časopis "Nju sajentist“.

Njena dokumentacija nije prva koja nudi fiziološko objašnejnje za ova predsmrtna iskustva - koja doživljava između 10 i 20 odsto osoba koje su preživele infarkt. Drugi naučnici iznose pretpostavke da bi uzročnici ovih halucinacija mogli biti manjak kiseonika ili prisustvo nekih halucinogenih droga.

Slovenačka naučnica je takođe izjavila da u predsmrtnom iskustvu značajnu ulogu igraju i drugi faktori. Ovaj fenomen, naglasila je ona, nije rezultat samo povišenog nivoa CO2 u krvi već su uključeni i demografski i psihološki faktori.

Tako, na primer, predsmrtno iskustvo češće će prijaviti mlađe osobe koje su religiozne, one koje imaju patološki strah od smrti ali i osobe koje su već doživele predsmrtne halucinacije.

Izvor: Vesti online