Povijest nedjeljnog bogoštovlja

stvarnoslap · 27.08.2014

spedy12 je napisao(la):
poštovani kolega u Svetom Pismu imamo dokaze da je Zakon trajan kao i subota, neznam zašto zatvaraš oči pred istinom

Koliko si ih ti kamenovao koji su radili kakav posao u subotu? Ili možda nisi nikoga, kršiš Božju zapovijed?

spedy12 je napisao(la):
znaš da je Pavao učio kako je Bog "Svevišnji" - JEHOVA
Doista, taj Melkisedek, kralj šalemski, svećenik Boga Svevišnjega što je izašao u susret Abrahamu koji se vraćao s poraza kraljeva i blagoslovio ga,..
(Poslanica Hebrejima 7:1)

Pitao sam te kako je sveti Pavao Boga zvao i kako mu je ime zapisao. Ti bi, izgleda, rađe odgovarao na svoja, nego na moja pitanja.

spedy12 je napisao(la):
da ne pitaš tko kaže da je JEHOVA "Svevišnji", odgovaram ti , Biblija nas to uči

Evo, što sam rekao. Čovjek sebi postavi pitanje i odgovori.

spedy12 je napisao(la):
A meni je dobro biti blizu Boga, Svevišnji Gospodin Jehova utočište je moje.
(Psalam 73:28)
“Da bi se znalo da si jedino ti, kojemu je ime Jehova, Svevišnji koji je nad svom zemljom!”
(Psalam 83:19)
A Melkisedek, kralj Šalema, iznese kruha i vina. On je bio svećenik Boga Svevišnjega.
Blagoslovi ga govoreći: "Od Boga Svevišnjega, Stvoritelja Neba i Zemlje, neka je Abramu blagoslov!
(Postanak 14:18-19)
Tada mi je došla riječ Jehovina: “Sine čovječji, obrati se starješinama Izraelovim i reci im: 'Ovako kaže Svevišnji Gospodin Jehova
(Ezekiel 20:2-3)

I ti izgleda nabavio onu jeftinu Bibliju k'o tripo. Bile s greškom, bez Novog zavjeta.

spedy12 · 28.08.2014

dragi moj kolega
piše u Svetom Pismu da Isus nije došao pogubiti, uništiti - nego spasiti
na drugom mjestu imamo potvrdu da Isus iako je imao sva prava kamenovati ženu koja je bila zatečena u samom činu preljuba, nije to učinio
razmisli mao detaljnije o tome što ti pišem

stvarnoslap je napisao(la):
I ti izgleda nabavio onu jeftinu Bibliju k'o tripo. Bile s greškom, bez Novog zavjeta.

Apostol Pavao, pišući nadahnut Svetim Duhom, kaže: “Nikakva ružna riječ neka ne izlazi iz vaših usta.” (Poslanica Efežanima 4:29) Ružna riječ ne označava samo nepristojne izraze, već svaku riječ suprotnu svetim načelima i čistoj, neokaljanoj religiji. U ružne riječi uključeni su i svi pokvareni nagovještaji i prikrivena zlonamjerna podmetanja. Takve riječi, ukoliko im se smjesta ne odupremo, mogu dovesti do velikih grijeha.

stvarnoslap · 28.08.2014

spedy12 je napisao(la):
dragi moj kolega
piše u Svetom Pismu da Isus nije došao pogubiti, uništiti - nego spasiti
na drugom mjestu imamo potvrdu da Isus iako je imao sva prava kamenovati ženu koja je bila zatečena u samom činu preljuba, nije to učinio
razmisli mao detaljnije o tome što ti pišem

Ti se vratio!? A ja mislio da ćeš ti nastaviti sam sebi postavljati pitanja i na njih odgovarati.

Piše u Svetom Pismu da Isus nije došao ukunuti Zakon, a u Zakonu piše i ovo: Izl 31,15: Tko bi u dan subotni obavljao kakav posao neka se pogubi. Zbog toga ja tebe upitah jesi li koga kamenovao ili ne poštuješ Božju zapovijed.

spedy12 je napisao(la):
Apostol Pavao, pišući nadahnut Svetim Duhom, kaže: “Nikakva ružna riječ neka ne izlazi iz vaših usta.” (Poslanica Efežanima 4:29) Ružna riječ ne označava samo nepristojne izraze, već svaku riječ suprotnu svetim načelima i čistoj, neokaljanoj religiji. U ružne riječi uključeni su i svi pokvareni nagovještaji i prikrivena zlonamjerna podmetanja. Takve riječi, ukoliko im se smjesta ne odupremo, mogu dovesti do velikih grijeha.

Kad bi ti držao do riječi svetog Pavla, i Boga bi zvao onako kako ga je zvao Pavao i svi ostali apostoli. Koliko ne držiš do Pavlovih riječi razotkriva te i sam Pavao svojom riječi: Gal 5,13-14: Doista vi ste, braćo, na slobodu pozvani! Samo neka ta sloboda ne bude izlikom tijelu, nego - ljubavlju služite jedni drugima. Ta sav je Zakon ispunjen u jednoj jedinoj riječi, u ovoj: Ljubi bližnjega svoga kao sebe samoga! A vidi sada kakve tek riječi koristi Pavao kada govori o onima kao što si ti: Gal 5,12: Uškopili se oni koji vas podbunjuju!

A o ružnim riječima još nešto. Baš ti gore reče: "U ružne riječi uključeni su i svi pokvareni nagovještaji" A gledaj što nagovještavaš svojoj "polubraći":

spedy12 je napisao(la):
Ovih sedam opisanih zala padat će na adventističku crkvu.
Svako zlo će razarati po jedan segment oholosti, laži i zločinstva adventističke crkvene organizacije
I ovih sedam anđela koji izlijevaju sedam zala, su u stvari ljudi, Božje sluge na zemlji koji će izlijevati duhovna zla na duhovni Babilon Veliki adventističku crkvenu organizaciju (na sve tri crkve).

mire000 · 28.08.2014

stvarnoslap je napisao(la):
Piše u Svetom Pismu da Isus nije došao ukunuti Zakon, a u Zakonu piše i ovo: Izl 31,15: Tko bi u dan subotni obavljao kakav posao neka se pogubi. Zbog toga ja tebe upitah jesi li koga kamenovao ili ne poštuješ Božju zapovijed.

Zasto svesno ignorises cinjenicu da je drzavom Izrael vladao Bog? To je bilo teokratsko uredjenje!
Pa ni Isus nije osudio zenu zbog preljube na kamenovanje, a zasto?
Jevreji nisu imali vlast nikoga kamenovati jer su bili pod okupacijom Rimske vlasti, Isus je to znao, a takodje je pokazao i milost!

Vlast pogubiti ima SAMO BOG U TEOKRATSKOM UREDJENJU gde je on zakonodavac sudija i kralj.
Novim Zavetom se Teokratsko uredjenje ukida i stoga prestaju i zakoni o izvrsenju kazne.
Ako ces odgovor ''da li treba kamenovati'' da treba, ali samo onda kada postoje drzavni zakoni koji taj sud mogu i sprovesti. Buduci da ih nema, Bog ce suditi svakom coveku na kraju istorije...

Nemoj vise postavljati ovakva smesna pitanja i budi malo ozbiljan, ne pravi se naivan jer to nisi..

Adrian BG · 28.08.2014

stvarnoslap je napisao(la):
Ti se vratio!? A ja mislio da ćeš ti nastaviti sam sebi postavljati pitanja i na njih odgovarati.

Piše u Svetom Pismu da Isus nije došao ukunuti Zakon, a u Zakonu piše i ovo: Izl 31,15: Tko bi u dan subotni obavljao kakav posao neka se pogubi. Zbog toga ja tebe upitah jesi li koga kamenovao ili ne poštuješ Božju zapovijed.

Тако је! Сигуран сам да би ови суботари нас гонили да им је дато јер не суботаримо. А својим члановима увлаче страх у кости како ћемо ми "недељари" њих убијати због суботе. Заиста им није лако, у сваком погледу. Нити држе закон о суботи (не каменују нас јер не суботаримо), а стално чекају "недељни закон", што је по Милеровом рецепту исчекивања адвентистичког пророчанства. Бојим се да ће на крају бити опет "велико разочарење".

stvarnoslap · 28.08.2014

mire000 je napisao(la):
Zasto svesno ignorises cinjenicu da je drzavom Izrael vladao Bog? To je bilo teokratsko uredjenje!

Dobro jutro, Miroljube!

mire000 je napisao(la):
Pa ni Isus nije osudio zenu zbog preljube na kamenovanje, a zasto?

Točno! Ali Isus je ženi na kraju priče rekao: "Idi i odsada više nemoj griješiti." A što Isus kaže nakon što su farizeji napali njegove učenike zbog trganja klasja u subotu? Kaže li im Isus nešto kao ovoj ženi, "nemojte više to činiti"? Ne, brani ih i kaže da su bez krivnje.

mire000 je napisao(la):
Vlast pogubiti ima SAMO BOG U TEOKRATSKOM UREDJENJU gde je on zakonodavac sudija i kralj.
Novim Zavetom se Teokratsko uredjenje ukida i stoga prestaju i zakoni o izvrsenju kazne.

Dakle, u "teokraciji" (Stari Savez) vlada Bog, a u Novom Savezu vrijede državni (ljudski zakoni)!? Hoćeš reći kako je Savez sklopljen u Isusovoj krvi zapravo detronizacija Boga. Ne moramo se više ponašati po Božjem nego po ljudskom? Čovječe, čuješ li ti sam sebe? Gdje su te ovomu poučili?

mire000 je napisao(la):
Ako ces odgovor ''da li treba kamenovati'' da treba, ali samo onda kada postoje drzavni zakoni koji taj sud mogu i sprovesti. Buduci da ih nema, Bog ce suditi svakom coveku na kraju istorije...

Ali ova tvoja teza nije Isusova, nego Miroljubova.

mire000 je napisao(la):
Nemoj vise postavljati ovakva smesna pitanja i budi malo ozbiljan, ne pravi se naivan jer to nisi..

Ti sa svojim mudrostima samo nastavi, i Solomona si nadmašio. Možda ti netko i zbirku objavi.

mire000 · 28.08.2014

stvarnoslap je napisao(la):
Dobro jutro, Miroljube!

Dobro jutro prijatelju, nisam ti ja Miroljub..

stvarnoslap je napisao(la):
Točno! Ali Isus je ženi na kraju priče rekao: "Idi i odsada više nemoj griješiti." A što Isus kaže nakon što su farizeji napali njegove učenike zbog trganja klasja u subotu? Kaže li im Isus nešto kao ovoj ženi, "nemojte više to činiti"? Ne, brani ih i kaže da su bez krivnje.

Jeste, oni su bez krivice, jer trganje klasja subotom samo zato sto je covek ogladneo nije nikakav ''posao'',to nije greh jer je covek u potrebi. Isto tako ni lecenje i druge aktivnosti subotom koje su na dobrobit drugih nisu greh..
Pa ti ces meni reci da je greh, ako sam ja u pustinji subotom i ako ozednim da idem na izvor i ponesem krcag sebi da napunim vode, to je farisejstvo u najgorem obliku, treba li ja da umrem u subotu jer nemam sta da pijem?

Ne pravi se da ne razumes , jel vrlo dobro znas o cemu ja pricam ali se pravis naivan jer ti je posao odbraniti svoju veru...

stvarnoslap je napisao(la):
Dakle, u "teokraciji" (Stari Savez) vlada Bog, a u Novom Savezu vrijede državni (ljudski zakoni)!? Hoćeš reći kako je Savez sklopljen u Isusovoj krvi zapravo detronizacija Boga. Ne moramo se više ponašati po Božjem nego po ljudskom? Čovječe, čuješ li ti sam sebe? Gdje su te ovomu poučili?

Kazes ''detronizacija Boga'' , pa nisam ja ovo izmislio, Bog je sam sebe ''detronizovao'' kada je izjavio u Novom Zavetu: ''Moje Carstvo nije od ovoga sveta'' , sto znaci da se taj poredak ''teokratskog'' uredjenja ukida u Novom Zavetu.
I onda kaze: ''nema vlasti koja nije od Boga, a postavljene su na svoje privremene polozaje'' , znaci novi poredak stvari gde su ljudske vlasti i ljudski zakoni..
Citaj malo bibliju a manje filozofiraj pokusajima da opravdas svoju veru, tj. budi malo otvoreniji...

stvarnoslap je napisao(la):
Ali ova tvoja teza nije Isusova, nego Miroljubova.

Nemam ja nista zajednicko sa Miroljubom...

stvarnoslap je napisao(la):
Ti sa svojim mudrostima samo nastavi, i Solomona si nadmašio. Možda ti netko i zbirku objavi.

Necemo se hvaliti

stvarnoslap · 28.08.2014

mire000 je napisao(la):
Dobro jutro prijatelju, nisam ti ja Miroljub..

Dobro jutro, Miroljubov duše!

mire000 je napisao(la):
Jeste, oni su bez krivice, jer trganje klasja subotom samo zato sto je covek ogladneo nije nikakav ''posao'',to nije greh jer je covek u potrebi.

A je li posao ako neki Židov kopa čitavi subotni dan jer mu u kući umiru od gladi?

mire000 je napisao(la):
Pa ti ces meni reci da je greh, da ako sam ja u pustinji subotom i ako ozednim da idem na izvor i ponesem krcag da sebi napunim vode, to je farisejstvo u najgorem obliku, treba li ja da umrem u subotu jer nemam sta da pijem?

Ovo je farizejstvo: Isus nije ništa ukinuo, moramo držati subotu, obvezuje nas Božji Zakon. Ipak nećemo kamenovati zbog kršenja subote kako je Bog zapovijedio, nismo u teokraciji, obvezuju nas državni zakoni.

mire000 je napisao(la):
Ne pravi se da to ne razumes , jel vrlo dobro znas o cemu ja pricam ali se pravis naivan jer ti je posao odbraniti svoju veru...

Znam ja, ali ne znaš ti o čemu pričaš

mire000 je napisao(la):
Kazes ''detronizacija Boga'' , pa nisam ja ovo izmislio, sam Bog je sebe ''detronizovao'' kada je izjavio u Novom Zavetu: ''Moje Carstvo nije od ovoga sveta'' , sto znaci da se taj poredak Teokratskog uredjenja ukida u Novom Zavetu.
I onda kaze: ''nema vlasti koja nije od Boga i postavljene su na svoje privremene polozaje'' , novi poredak stvari gde su ljudske vlasti i ljudski zakoni..

Ako sam te dobro razumio, ti ćeš, jer si u Novom Savezu, u situaciji konfrontacije onoga što zapovijeda Bog i onoga što zapovjeda državni zakon postupiti po državnom zakonu, "miroljubovski". Koliko su te krivo naučili pogledaj po ovome:

Dj 4,18-19: Pozvaše ih i zapovjediše im da podnipošto ne zbore niti naučavaju u ime Isusovo. Ali im Petar i Ivan odgovoriše: "Sudite je li pred Bogom pravo slušati radije vas nego Boga.

Kršćanin je samo pod Kristovim zakonom. Niti ga obvezuje Mojsijev zakon, niti će zbog državnog prekršiti Kristov.

mire000 je napisao(la):
Citaj malo bibliju a manje filozofiraj pokusajima da opravdas svoju veru, tj. budi otvoreniji...

Bolje bi bilo da tvoja Biblija bude malo otvorenija. Otvori je i zaviri malo u Novi zavjet.

mire000 je napisao(la):
Nemam ja nista zajednicko sa Miroljubom...

Na neki način si i u pravu. Imate samo zajedničku dušu, a duša ionako ne postoji ....

mire000 · 28.08.2014

Nemam potrebe na ovako neiskreni post da odgovaram, filozofiras bezveze stvarno..
Odaju te tvoje sopstvene reci..
Ne znam zasto to radis?
Ili mislis da si u pravu sto je jos gore...

stvarnoslap · 28.08.2014

mire000 je napisao(la):
Nemam potrebe na ovako neiskreni post da odgovaram, filozofiras bezveze stvarno..
Odaju te tvoje sopstvene reci..
Ne znam zasto to radis?
Ili mislis da si u pravu sto je jos gore...

Nemaš potrebe odgovarati, točnije, nemaš argument.
Koje me moje riječi odaju?
Ne znaš zašto to radim. Nebitno je zašto ja ovo radim, bitnije je da provjeriš ono što radim.
Mislim da sam u pravu, pa još gore. Znači, ti iznosiš ono što nije pravo, jer je to bolje?