Isusov polozaj na nebu

Dal je nakon odlaska na nebo Isus jednak Jehovi?

  • Jednak je Jehovi

    Votes: 8 57,1%
  • Naravno da nije jednak,on je poslusan Jehovi

    Votes: 6 42,9%
  • nesmem da se izjasnim za odgovor 2 zbog troicara

    Votes: 0 0,0%

  • Total voters
    14
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.409
A zasto to sto pricas i ne proveris?
Procitaj sudijama 16:23 gde se za laznog Boga Dagona koristi titula elohim da docara velicanstvenoist Dagona koji im je predao amsona u zarobljenistvo. Da li je Dagon skup vise bogova? Naravno da nije.
WTT Judges 16:23 וְסַרְנֵ֣י פְלִשְׁתִּ֗ים נֶֽאֱסְפוּ֙ לִזְבֹּ֧חַ זֶֽבַח־גָּד֛וֹל לְדָג֥וֹן אֱלֹהֵיהֶ֖ם וּלְשִׂמְחָ֑ה וַיֹּ֣אמְר֔וּ נָתַ֤ן אֱלֹהֵ֙ינוּ֙ בְּיָדֵ֔נוּ אֵ֖ת שִׁמְשׁ֥וֹן אוֹיְבֵֽינוּ׃
(Jdg 16:23 WTT)
23 I knezovi filistejski skupiše se da prinesu veliku žrtvu Dagonu bogu svom, i da se provesele, pa rekoše: Predade nam bog naš u ruke naše Samsona neprijatelja našeg
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
I Masoni danas Lucifera nazivaju JHWH, pa sad bi trebali da to ime odbacimo zbog toga.

Osim toga - ime Elohim ne oznacava samo mnozinu, vec ima svoje biblijsko znacenje, kao i sva druga Bozja imena u bibliji.
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.409
Ako se imenica elohim koristi ispred imena Dagon,isto kao i ispred imena Jehova,onda ona ima isto znacenje.
Ako je Jehova skup vise bogova,onda je i Dagon takodje skup vise bogova.
Nego kazi mi koja je razlika izmedju jednobozaca i mnogobozaca?
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Jedno od Božjih imena je Elohi.

To što se u bibliji i nekom mnogobožačkom bogu pripisuje ovo ime ne znači da mi treba da se odreknemo ovog Božjeg imena.

Apostol Pavle na jednom mestu kažee sledeće:

"A za jelo idolskih žrtava, znamo da idol nije ništa na svetu, i da nema drugog Boga osim jednog.
Jer ako i ima koji se bogovi zovu, ili na nebu ili na zemlji, kao što ima mnogo bogova i mnogo gospoda:
Ali mi imamo samo jednog Boga Oca,
od kog je sve, i mi u Njemu, i jednog Gospoda Isusa Hrista, kroz kog je sve, i mi kroza Nj" ( 1 Korinćanima 8. 1 - 5 )

To znači da ljudi mogu imati druge Bogove i davati im i pripisivati im različita imena, ali apostol Pavle kaže da mi imamo jednog Boga.

Razlika između mnogobožaca i jednobožaca ili mnogoboštva i biblijskog učenja o Bogu u kome su tri ličnosti je ta - što su drugi Bogovi izmišljeni, ljudi su ih stvorili, a Bog je živi Bog i jednobošci slave takvog Boga koji se otkriva ljudima kao jedan u kome su tri ličnosti.

Značenje imena Elohim.

Elohim (sudija, zapovednik, Bog, bog) je imenica u množini pored koje, kada se odnosi na pravog Boga, uvek stoji glagol u jednini. Tekst bi bukvalno mogao da se prevede: "U početku Bogovi stvorio." U 5. Mojsijevoj 6.4 ipak kaže: "Čuj Izrailju: Gospod je Bog vaš jedini Gospod." Pošto Bog kaže da je on jedini, a ipak govori za sebe u množini, jasno je da postoji Otac, Sin (Reč) i Sveti Duh koji su jedno. (Zanimljivo je da i u Kuranu takođe Alah za sebe govori u množini.) Pri stvaranju Otac izgovara Reč, i uz prisustvo Duha Božjeg nastaje naša planeta. 1. Mojsijeva 1.1-3 (vidi Matej 28,19) Isus Hristos je bio osuđen upravo zato što je tvrdio da je Sin Božji, da je jedno sa Ocem. Jovan 10,30.36 Matej 26,63.64 Bog je jedinstven u delovanju. Grčka paralela reči Elohim bila bi TEOS (Božanstvo, sudija, zapovednik). Lažni bogovi koji su takođe nazvani elohim (moćni), nemaju ni blizu moć koji ima pravi Bog.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.249
Elohim je jevrejska rec koja se na nas jezik prevodi kao "Bog",ili jos bolje kao drugo lice u mnozini "Vi Bože",cime se "persira" Bogu,a nikakva mnozina bogova,jer se ista rec koristi u Bibliji i za Boga Dagona koji je jedan,a ne mnozina bogova td...
Isus je na nebu uvek sa desne strane svoga oca dok ceka da ga otac ovlasti za drugi zadatak,nakon cijeg izvrsenja ce se opet pokoriti svome ocu.

Nije tacno, Bog se otkriva u tekstu kao Elohim(mnozina), nakon toga ide jednina, zato sto je prvobitni koncept Jevrejskog monoteizma bio da se Bog manifestuje u vise oblika i na razlicite nacine ali je on Jedan.
Da bi naglasili tu suprotnost izmedju paganskih Elohima(mnozina) i monoteistickog Elohima(jednina), biblija koristi isti taj izraz Elohim ali u jednini , sto hoce reci da se sve manifestacije tkz. bozanstva mogu pripisati Jednom i Jedinom Bogu Starog Zaveta.
I dok su razliciti narodi imali, ''boga groma'', ''boga oluje'' i sl. Biblija tvrdi da sve to cini jedan isti Bog koji se manifestuje u tim pojavama.
Zato se i upotrebljava (mnozina) + (jednina).
Ovaj izraz ''Elohim'' nikako nije ''plural velicanstva'' kao sto se to tvrdi, vec oznacava vise Bogova, a njegovo znacenje zavisi od okolnog teksta.
To se jasno vidi iz sledeceg stiha:
''A ona joj reče: Eto, jetrva se tvoja vratila narodu svom i k bogovima(Elohim) svojim; vrati se i ti za jetrvom svojom.''
''Ali Ruta reče: ... tvoj je narod moj narod, i tvoj je Bog(Elohim) moj Bog(Elohim).''


Dakle u zavisnosti od okoline teksta, Elohim je i jednina i mnozina.
Dakle tu rec tumacimo onako kako je opisuje pridev.

Ili ako ti znas bolje, objasni ovaj tekst iz Rute sa tim tvojim: ''plural velicanstva''???
 
Učlanjen(a)
18.02.2014
Poruka
1.805
OTKRIVENJE 3,12

"Pobjednika ću postaviti stupom
u hramu Boga moga
i odande on više neće izići i napisat ću na njemu
ime Boga svoga
i
ime grada Boga svoga
,
novog Jeruzalema koji siđe s neba
od Boga mojega,
i ime moje novo.

==============================

G Isus je na Nebu OPET.

ALI - vidi čuda - OPET Isus ima Svoga Boga!?!?
TKO je TAJ Isusov BOG?

TO je JEDINI Isusov i moj BOG,
TO je Židovski BOG:

JAHVE
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.409
Nije tacno, Bog se otkriva u tekstu kao Elohim(mnozina), nakon toga ide jednina, zato sto je prvobitni koncept Jevrejskog monoteizma bio da se Bog manifestuje u vise oblika i na razlicite nacine ali je on Jedan.
Da bi naglasili tu suprotnost izmedju paganskih Elohima(mnozina) i monoteistickog Elohima(jednina), biblija koristi isti taj izraz Elohim ali u jednini , sto hoce reci da se sve manifestacije tkz. bozanstva mogu pripisati Jednom i Jedinom Bogu Starog Zaveta.
I dok su razliciti narodi imali, ''boga groma'', ''boga oluje'' i sl. Biblija tvrdi da sve to cini jedan isti Bog koji se manifestuje u tim pojavama.
Zato se i upotrebljava (mnozina) + (jednina).
Ovaj izraz ''Elohim'' nikako nije ''plural velicanstva'' kao sto se to tvrdi, vec oznacava vise Bogova, a njegovo znacenje zavisi od okolnog teksta.
To se jasno vidi iz sledeceg stiha:
''A ona joj reče: Eto, jetrva se tvoja vratila narodu svom i k bogovima(Elohim) svojim; vrati se i ti za jetrvom svojom.''
''Ali Ruta reče: ... tvoj je narod moj narod, i tvoj je Bog(Elohim) moj Bog(Elohim).''


Dakle u zavisnosti od okoline teksta, Elohim je i jednina i mnozina.
Dakle tu rec tumacimo onako kako je opisuje pridev.

Ili ako ti znas bolje, objasni ovaj tekst iz Rute sa tim tvojim: ''plural velicanstva''???
Da bi pravilno razumeo znacenu i upotrebu reci elohim ,moras prvo da razumes upotrebu drugog lica jednine i mnozine,odnosno ti "TI" i "Vi"
Hocete li Vi Mire to razumeti?
Zamenica drugog lica u mnozini moze da bude na "Vas" licno.a moze da bude na Vas vise(Ti,Adrijan itd).
E slicno je i u jevrejskoj gramatici,da ne kazem isto.
Jesi li ti jednobozac ili mnogobozac?
Da li shvatas da si mnogobozac ako verujes u najmanje dva Boga?
Jedini pravi Bog jeste Jehova,svi ostali jesu lazni Bogovi ili bogovi,osobe koje su dobile pravo da nose tu titulu kao sto su to pravo od samog Boga dobili i Mojsije i Isus,ali ta upotreba te titule jeste ogranicena na odredjen vremenski period.
Eto naprimer za Isusa
1.Kor 15:28
28 A kad Mu sve pokori, onda će se i sam Sin pokoriti Onom koji Mu sve pokori, da bude Bog sve u svemu.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.249
Da bi pravilno razumeo znacenu i upotrebu reci elohim ,moras prvo da razumes upotrebu drugog lica jednine i mnozine,odnosno ti "TI" i "Vi"
Hocete li Vi Mire to razumeti?
Zamenica drugog lica u mnozini moze da bude na "Vas" licno.a moze da bude na Vas vise(Ti,Adrijan itd).
E slicno je i u jevrejskoj gramatici,da ne kazem isto.

Pa sta si ti sad rekao?
Ti tvrdis da se oni obracaju Bogu sa ''VI''
A gde si ti cuo da se u bibliji obracamo ''Kralju'' sa ''Kraljevi''?
Daj mi bar jedan takav primer da su se iz postovanja obracali nekom coveku mnozini.

Biblija ne poznaje ovakav nacin obracanja!
NEMA!

Ovaj tekst je jasan da ne moze biti jasniji:
''A ona joj reče: Eto, jetrva se tvoja vratila narodu svom i k bogovima(Elohim) svojim[mnozina]; vrati se i ti za jetrvom svojom.''
''Ali Ruta reče: ... tvoj je narod moj narod, i tvoj je Bog(Elohim)[jednina] moj Bog(Elohim)[jednina].''


Znaci u zavisnosti od okoline teksta, Elohim je i jednina i mnozina.
Tu rec tumacimo onako kako je opisuje pridev.
Nije to nikakav ''plural velicanstva''

Jesi li ti jednobozac ili mnogobozac?
Da li shvatas da si mnogobozac ako verujes u najmanje dva Boga?

Pa naravno da sam mnogobozac ako verujem u ''dva Boga''.
Pa ja i jesam mnogobozac, jer ja eto verujem ''U JEDNOG TROJEDINOG BOGA''.

Ne, nego ste vi Jehovini Svedoci ''mnogobosci'' - jer verujete u ''DVA BOGA'',
Vi imate: ''malog boga Isusa'' i ''Velikog Boga Jehovu''.
Saberi lepo pa izracunaj to ti je ''dva'' a ne ''jedan''!

Ono za sta nas optuzujete STE UPRAVO VI!

Jedini pravi Bog jeste Jehova,svi ostali jesu lazni Bogovi, bogovi,osobe koje su dobile pravo da nose tu titulu kao sto su to pravo od samog Boga dobili i Mojsije i Isus,ali ta upotreba te titule jeste ogranicena na odredjen vremenski period.

Nigde niko osim Boga Jehove Jednog i Jedinog nije nazvan ''malim bog'' ni Mojsije niti iko drugi, ja sam vec pricao o tome TOGA NEMA!
Ta rec ''Bozanstvo'' ''Bog'' se nikada ne primenjuje niti na andjele, niti na bilo koja stvorenja, jer to nije titula koja se daje, ta rec oznacava BOGA I SAMO NJEGA!
Svi ovi tekstovi koje navodite su pogresno interpretirani, Otac kaze: ''Ja sam Bog i NIKOME NECU DATI SLAVE SVOJE!''
Pa kako ti tvrdis da je on izjednacio Isusa sa sobom, kada kaze da je ''Ljubomoran Bog'' i da ''NIKOME NECE DATI SVOJU SLAVU''???

Eto naprimer za Isusa
1.Kor 15:28
28 A kad Mu sve pokori, onda će se i sam Sin pokoriti Onom koji Mu sve pokori, da bude Bog sve u svemu.

Da,da pricali smo vec toliko puta da je stvarno izlisno da ponavljamo.. Al kad stignem odgovoricu ti i na to zadnje, sad nemam vremena.
Prvo ove tvoje gore tvrdnje pa idemo redom...
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.409
Pa sta si ti sad rekao?
Ti tvrdis da se oni obracaju Bogu sa ''VI''
A gde si ti cuo da se u bibliji obracamo ''Kralju'' sa ''Kraljevi''?
Daj mi bar jedan takav primer da su se iz postovanja obracali nekom coveku mnozini.

Biblija ne poznaje ovakav nacin obracanja!
NEMA!

Ovaj tekst je jasan da ne moze biti jasniji:
''A ona joj reče: Eto, jetrva se tvoja vratila narodu svom i k bogovima(Elohim) svojim[mnozina]; vrati se i ti za jetrvom svojom.''
''Ali Ruta reče: ... tvoj je narod moj narod, i tvoj je Bog(Elohim)[jednina] moj Bog(Elohim)[jednina].''


Znaci u zavisnosti od okoline teksta, Elohim je i jednina i mnozina.
Tu rec tumacimo onako kako je opisuje pridev.
Nije to nikakav ''plural velicanstva''



Pa naravno da sam mnogobozac ako verujem u ''dva Boga''.
Pa ja i jesam mnogobozac, jer ja eto verujem ''U JEDNOG TROJEDINOG BOGA''.

Ne, nego ste vi Jehovini Svedoci ''mnogobosci'' - jer verujete u ''DVA BOGA'',
Vi imate: ''malog boga Isusa'' i ''Velikog Boga Jehovu''.
Saberi lepo pa izracunaj to ti je ''dva'' a ne ''jedan''!

Ono za sta nas optuzujete STE UPRAVO VI!



Nigde niko osim Boga Jehove Jednog i Jedinog nije nazvan ''malim bog'' ni Mojsije niti iko drugi, ja sam vec pricao o tome TOGA NEMA!
Ta rec ''Bozanstvo'' ''Bog'' se nikada ne primenjuje niti na andjele, niti na bilo koja stvorenja, jer to nije titula koja se daje, ta rec oznacava BOGA I SAMO NJEGA!
Svi ovi tekstovi koje navodite su pogresno interpretirani, Otac kaze: ''Ja sam Bog i NIKOME NECU DATI SLAVE SVOJE!''
Pa kako ti tvrdis da je on izjednacio Isusa sa sobom, kada kaze da je ''Ljubomoran Bog'' i da ''NIKOME NECE DATI SVOJU SLAVU''???



Da,da pricali smo vec toliko puta da je stvarno izlisno da ponavljamo.. Al kad stignem odgovoricu ti i na to zadnje, sad nemam vremena.
Prvo ove tvoje gore tvrdnje pa idemo redom...

Ne mesaj babe i zabe.
Ne mesaj Boga i kralja.
Ja sam ti naveo gornji primer sa zamenicom "Vi"da bi ti lakse objasnio ali sam mozda uzeo pogresan primer za tebe,ili pak imas previse predrasuda.
Uostalom pitaj bilo kog Jevrejina da li elohim oznacava vise bogova ili samo jednog kojem se na taj nacin obraca uzviseno da se naglasi njegova velicanstvenost!
Ni jedan Jevrejin nije nikada rekao ,niti ce ikada reci da je rec elohim vise bogova,vec samo jedan Najuzviseniji Bog.
 
Natrag
Top