ČISTA i NEČISTA HRANA (3.Mojs.11) - Da li i dalje važi za Hrišćane?

Laodikeja je napisao(la):

Ovo sam vec objasnio.

Pavle ovde pise zbog ekstremnig struja unutar Judeizma koje su postojale u to vreme - koje su propagirale asketski zivot i odricanje od hrane koju je Bog propisao u starom zavetu.

Zato apostol Pavle savetuje da sve sto se prodaje u Jevrejskim mesarnicama u kojima su Jevreji uglavnom trgovali cistim zivotinjama - prodajuci ili kupujuci zivotinje za prinosenje zrtava ili za ishranu, da sve sto je u tim mesarnicama da jedu, ne odbijajuci mesnu ishranu.

Upravo sledeci citat iz teksta potvrdjuje da se tu radi o Jevrejskim trznicama, jer apostol Pavle kaze "Sve što se prodaje na mesarnici, jedite, i ništa ne ispitujte savesti radi"

Apostol Pavle ovde govori da nista nije potrebno da se ispituje zbog savesti, jer da se na tim trznicama prodavalo meso necistih zivotinja ili svinje, tada apostol ne bi izgovorio ovu rec "i ništa ne ispitujte savesti radi" jer ono sto nije po savesti to ne treba ciniti, a apostol ovde napominje da se cini jer je u skladu sa savescu.

Apostol Pavle ovde govori i o mesu koje se zrtvovalo idolima, a ono se uglavnom prodavalo u mnogobozackim trznicama gde je bilo i necistih zivotinja koje su se prinosile na zrtvu.

Poznato je da su mnogobosci prinosili svinje na zrtvu svojim Bogovima, i apostol upravo govoreci o savesti, upucuje na to da se na Jevrejskim trznicama ne moze naci svinjetina koju su mnogobosci prinosili na zrtvu, i prema tome nema opasnosti da ljudi kupe i jedu nesto sto nije po savesti.



U kontekstu celog ovog gornjeg teksta - apostol Pavle jasno kaze da ne treba da se jede meso idolsko koje je svinjetina:

"Gledajte Izrailja po telu: koji jedu žrtve nisu li zajedničari oltara?
Šta dakle govorim? Da je idol šta? Ili idolska žrtva da je šta?
Nije; nego šta žrtvuju neznabošci, da đavolima žrtvuju, a ne Bogu; a ja neću da ste vi zajedničari sa đavolima.
Ne možete piti čaše Gospodnje i čaše đavolske; ne možete imati zajednice u trpezi Gospodnjoj i u trpezi đavolskoj.
Ili da prkosimo Gospodu? Eda li smo mi jači od Njega?
Sve mi je slobodno, ali nije sve na korist; sve mi je slobodno, ali sve ne ide na dobro...
Ako li vam pak ko reče: Ovo je idolska žrtva, ne jedite radi onog koji vam kaže, i radi savesti; jer je Gospodnja zemlja i šta je na njoj...
Ako dakle jedete, ako li pijete, ako li šta drugo činite, sve na slavu Božiju činite" ( 1 Korincanima 10. 16 - 31 )

Dakle, kontekst je jasan.

Apostol na prvom mestu govori zbog ekstremnih struja unutar Judeizma koje su postojale u to vreme - koje su propagirale asketski zivot i odricanje od hrane koju je Bog propisao u starom zavetu za ishranu, i upucuje da sve sto se prodaje u Jevrejskim trznicama ( a to je meso cistih zivotinja ) da moze da se jede.

Na drugom mestu on upucuje da se ne jede svinjetina koja pretstavlja idolsku zrtvu.



Vec sam odgovorio.

Taj tekst ne govori o mnogoboscima, vec o braci u veri - nevernicima koji su bili u veri pa otpali, znaci koji imaju svest o zdravoj ishrani.
Na drugom mestu naprimer apostol Pavle govoreci o onima koji su bili u veri pa otpali napominje "SA TAKVIMA I DA NE JEDETE"

"Писах вам у посланици да се не мешате с курварима;
И то ја не рекох за курваре овог света, или тврдице или идолопоклонике; јер бисте морали изићи из света.
А сад вам писах да се не мешате ако који који се брат зове, постане курвар, или тврдица, или идолопоклоник, или кавгаџија, или пијаница, или хајдук; с таквима да и не једете" ( 1 Korincanima 5. 9 - 11 )

Dakle, ovde se ne radi o vrsti hrane, vec o savesti da li da se sa takvim ljudima koji su otpali - jede ili ne zbog njihovog otpada.
Apostol savetuje da ako takav brat nevernik zeli da pozove brata vernika u svoj dom, da po slobodnoj volji moze prihvatiti poziv i slobodno sa njim jesti.

Kliknite za proširenje...

Pavle je proputovao "pola" sveta,a ne samo Izrael.
Ako su Izraelci drzali Mojsijeve zapovedi,ostali narodi nisu.
Dal hoces da kazes da su svinje bile neciste zivotinje i za ostale narode?
I svinje su ukusne i hranljive,naravno lepo ispecena svinjetina je veoma hranljiva za sve ljude.
Dal si nekada razmisljao zasto Bog nije svim ljudima na svetu zabranio da jedu svinjetinu nego samo Izraelcina?
Dal si ikada razmisljao svojom glavom u cemu je poenta ,sto je Bog samo Izraelcima zabranio da jedu svinje?
Zasto im je zabranio da se ne druze sa neznaboscima ...itd?

Nadalje kad pominjes 1 Korincanima 10. 16 - 31 ,gde ti to vidis da je idolsko "meso" bas svinjetina???
Imas Totalno losu primenu biblijskih stihova.
Bog je rekao da ne pogani coveka ono sto udje u njega kroz usta i ode u trbuh,vec ono sto izadje iz usta njegovih!!!
Bog je ocistio sve zivotinje i koji ce sad covek da mu kaze da nije? Da neces ti da mu kazes da nije ocistio sve zivotinje?
Dela apostolska 10:15
I gle, glas opet k njemu drugom: Šta je Bog očistio ti ne pogani!
Da li ti to poganis neke zivotinje uprokos izricitoj Bozjoj naredbi!!!,razmisli sta ces reci

Vec sam rekao.

Bo je dao Petru viziju da ni jednog coveka ne naziva necistim ili poganim.

Hajde da vidimo ceo kontekst 10 poglavlja dela apostolskih:

"A u Ćesariji beše jedan čovek po imenu Kornilije, kapetan od čete koja se zvaše talijanska.
10:2 Pobožan i bogobojazan sa celim domom svojim, koji davaše milostinju mnogim ljudima i moljaše se Bogu bez prestanka;
10:3 On vide na javi u utvari oko devetog sata dnevi anđela Božjeg gde siđe k njemu i reče mu: Kornilije!
10:4 A on pogledavši na nj i uplašivši se reče: Šta je, Gospode? A on mu reče: Molitve tvoje i milostinje tvoje iziđoše na pamet Bogu;
10:5 I sad pošlji u Jopu ljude i dozovi Simona prozvanog Petra:
10:6 On stoji u nekog Simona kožara, kog je kuća kod mora: on će ti kazati reči kojima ćeš se spasti ti i sav dom tvoj.
10:7 I kad otide anđeo koji govori Korniliju, dozvavši dvojicu od svojih slugu i jednog pobožnog vojnika od onih koji mu služahu,
10:8 I kazavši im sve posla ih u Jopu.
10:9 A sutradan kad oni iđahu putem i približiše se ka gradu, iziđe Petar u gornju sobu da se pomoli Bogu u šesti sat.
10:10 I ogladne, i htede da jede; a kad mu oni gotovljahu, dođe izvan sebe,
10:11 I vide nebo otvoreno i sud nekakav gde silazi na njega, kao veliko platno, zavezan na četiri roglja i spušta se na zemlju;
10:12 U kome behu sva četvoronožna na zemlji, i zverinje i bubine i ptice nebeske.
10:13 I postade glas k njemu: Ustani, Petre! Pokolji i pojedi.
10:14 A Petar reče: Nipošto, Gospode! Jer nikad ne jedoh šta pogano ili nečisto.
10:15 I gle, glas opet k njemu drugom: Šta je Bog očistio ti ne pogani.
10:16 I ovo bi triput, i sud se opet uze na nebo.
10:17 A kad se Petar u sebi divljaše šta bi bila utvara koju vide, i gle ljudi poslani od Kornilija, napitavši i našavši dom Simonov stadoše pred vratima,
10:18 I zovnuvši pitahu: Stoji li ovde Simon prozvani Petar?
10:19 A dok Petar razmišljavaše o utvari, reče mu Duh: Evo tri čoveka traže te;
10:20 Nego ustani i siđi i idi s njima ne premišljajući ništa, jer ih ja poslah.
10:21 A Petar sišavši k ljudima poslanim k sebi od Kornilija reče: Evo ja sam koga tražite; što ste došli?
10:22 A oni rekoše: Kornilije kapetan, čovek pravedan i bogobojazan, poznat kod svega naroda jevrejskog, primio je zapovest od anđela svetog da dozove tebe u svoj dom i da čuje reči od tebe.
10:23 Onda ih dozva unutra i ugosti. A sutradan ustavši Petar pođe s njima, i neki od braće koja beše u Jopi pođoše s njim.
10:24 I sutradan uđoše u Ćesariju. A Kornilije čekaše ih sazvavši rodbinu svoju i ljubazne prijatelje.
10:25 A kad Petar htede da uđe, srete ga Kornilije, i padnuvši na noge njegove pokloni se.
10:26 I Petar ga podiže govoreći: Ustani, i ja sam čovek.
10:27 I s njim govoreći uđe, i nađe mnoge koji se behu sabrali.
10:28 I reče im: Vi znate kako je neprilično čoveku Jevrejinu družiti se ili dolaziti k tuđinu; ali Bog meni pokaza da nijednog čoveka ne zovem poganim ili nečistim;
10:29 Zato i bez sumnje dođoh pozvan. Pitam vas dakle zašto poslaste po mene?
10:30 I Kornilije reče: Od četvrtog dana do ovog časa ja postih, i u deveti sat moljah se Bogu u svojoj kući; i gle, čovek stade preda mnom u haljini sjajnoj,
10:31 I reče: Kornilije! Uslišena bi molitva tvoja i milostinje tvoje pomenuše se pred Bogom.
10:32 Pošlji dakle u Jopu i dozovi Simona koji se zove Petar: on stoji u kući Simona kožara kod mora, koji kad dođe kazaće ti.
10:33 Onda ja odmah poslah k tebi; i ti si dobro učinio što si došao. Sad dakle mi svi stojimo pred Bogom da čujemo sve što je tebi od Boga zapoveđeno.
10:34 A Petar otvorivši usta reče: Zaista vidim da Bog ne gleda ko je ko;
10:35 Nego u svakom narodu onaj koji se boji Njega i tvori pravdu, mio je Njemu"

Dakle, deseto poglavlje dela apostolskih ne govori o jelu - vec je u pitanju poruka koju je Bog uputio Petru, da ni jednog coveka ne naziva poganim ili necistim.

Naime, Jevreji su neznabosce smatrali necistima, i bilo im je zabranjeno da imaju bilo kakav kontakt sa njima, da odlaze u kuce neznabozaca...itd.

Bog je ovom vizijom uputio poruku Petru pred sluzbom koju je imao - a to je da objavi jevandjelje Korneliju koji je bio neznabozac.

Ovo on potvrdjuje i u delima 11 poglavlju:

A čuše i apostoli i braća koji behu u Judeji da i neznabošci primiše reč Božju.
11:2 I kad iziđe Petar u Jerusalim, prepirahu se s njim koji behu iz obrezanja,
11:3 Govoreći: Ušao si k ljudima koji nisu obrezani, i jeo si s njima.
11:4 A Petar počevši kazivaše im redom govoreći:
11:5 Ja bijah u gradu Jopi na molitvi, i došavši izvan sebe videh utvaru, gde silazi sud nekakav kao veliko platno na četiri roglja i spušta se s neba, i dođe do preda me.
11:6 Pogledavši u nj opazih i videh četvoronožna zemaljska, i zverinje i bubine i ptice nebeske.
11:7 A čuh glas koji mi govori: Ustani, Petre! Pokolji i pojedi.
11:8 A ja rekoh: Nipošto Gospode! Jer ništa pogano i nečisto nikad ne uđe u usta moja.
11:9 A glas mi odgovori drugom s neba govoreći: Šta je Bog očistio ti ne pogani.
11:10 A ovo bi triput; i uze se opet sve na nebo.
11:11 I gle, odmah tri čoveka staše pred kućom u kojoj bijah, poslani iz Ćesarije k meni.
11:12 A Duh mi reče da idem s njima ne premišljajući ništa. A dođoše sa mnom i ovo šest braće, i uđosmo u kuću čovekovu.
11:13 I kaza nam kako vide anđela u kući svojoj koji je stao i kazao mu: Pošlji ljude u Jopu i dozovi Simona prozvanog Petra,
11:14 Koji će ti kazati reči kojima ćeš se spasti ti i sav dom tvoj.
11:15 A kad ja počeh govoriti siđe Duh Sveti na njih, kao i na nas u početku.
11:16 Onda se opomenuh reči Gospodnje kako govoraše: Jovan je krstio vodom, a vi ćete se krstiti Duhom Svetim.
11:17 Kad im dakle Bog dade jednak dar kao i nama koji verujemo Gospoda svog Isusa Hrista; ja ko bijah da bi mogao zabraniti Bogu?
11:18 A kad čuše ovo, umukoše, i hvaljahu Boga govoreći: Dakle i neznabošcima Bog dade pokajanje za život.

10:13 I postade glas k njemu: Ustani, Petre! Pokolji i pojedi.
10:14 A Petar reče: Nipošto, Gospode! Jer nikad ne jedoh šta pogano ili nečisto.
10:15 I gle, glas opet k njemu drugom: Šta je Bog očistio ti ne pogani.

Kome je ovo nejasno? Samo onom koji silom hoće da mu je nejasno.

Onda je Petar dva puta slagao kada je rekao da se to ne odnosi na hranu vec na poruku da ni jednog coveka ne naziva poganim ili necistim.

Da li mislis da je Petar lagao?

Molim odgovor.

Objasnjenje je vec dato.

http://serbianforum.org/threads/cis...-vazi-za-hriscane.361078/page-52#post-1393611

Jasam vec u jednom od ranijih - da su covekovo fizicko i duhovno zdravlje usko povezani i da u velikoj meri zavise jedno od drugog.
Tako se cesto desava da kada nismo fizicki zdravi - da se to odrazava i na nase duhovno stanje.

Sam nasodnos prema licnom fizickom zdravlju, u velikoj meri utice na nase duhovno zdravlje i cak moze biti presudan.
U tom smislu, sve sto pojedemo ili popijemo - moze imati pozitivan ili negativan uticaj kako na nase fizicko - tako i duhovno zdravlje ili njegovo dobro ili lose stanje.

Tako postoje vrste napitaka koji imaju stimulativno dejstvo na organizam - mozak i nervni sistem koji ih razdrazuje ili uspavljuje, sto ima negativan uticaj na psihofizicko i duhovno stanje coveka koji u svakom trenutku treba da bude u duhu vere - trezven i spreman da se bori protiv iskusenja, a koriscenjem ovih stetnih napitaka ili jela covek je podlozniji iskusnjima i telesnim strastima koje oni proizvode.

U ovo spadaju napitci poput kafe, indijskih zelenih ili crnih cajeva, energetskih pica, koka - kole i gaziranih sokova, i svih vrsta alkoholnih pica, i ne treba ih koristiti u svakom slucaju.

Takodje, odredjene vrste hrane i sam odnos prema jelu - mogu imati stetno dejstvo na organizam coveka, i time uticati na covekovo duhovno stanje .
Naprimer, prznaili jako zacinjena ili posoljena hrana - ima nadrazujucedejstvo na organizam i time ga unistva.
Takodje, suvise masna, ljuta ili kisela hrana - nadrazuju organizam, stvaraju visak holesterola i masnoce pa time i zacepljenje krvnih sudova, sto dovodi do mozdanog udara ili infarkta i prerane smrti, posebno kod onih koji koriste meso zivotinja sa nezdravim masnocma i zasicenim masnim kiselinama - poput svinjetine.

Takodje, ovakva hrana dovodi i do poremecaja zeludacne kiseline, bolesti organa za varenje, bubrega i jetre - sto se negativno odrzavai na duhovno stanje covka.

U ovo spada i hrana poput Pizze, koja sadrzi zapeceni kecap, sir i sunku, koji u takvom stanju nadrazuju organizm i unistavaju ga.
Takodje, tu spada i Mc Donald, i hrana spremljena u restoranima brze hrane, gde se nude i razliciti milk sejkovi i sladoledi, koji su nezdravi jer u sebi sadrze mleko
i secer koji u kombinaciji u organizmu stvaraju akohol.

Jos jedna bitna stvar je umerenost, jer prekomerno uzimanje hrane dovodi do preopterecnja stomaka i zeludca, koji da bi svario toliku kolicinu hrane mora non stop da radi, sto dovodi do opustanja i malaksalosti i do umanjenih telesnih i umnih sposobnosti, pri cemu je covek podlozniji iskusenjima i telesnim strastima koje u takvom stanju ne moze da kontrolise.

Zato treba jesti uvek u isto vreme sa razmakom od sedam - osm sati izmedju obroka, i ne jesti dva sata pre spavanja radi mirnijeg odmora.

Dakle, sve sto covek pojede ili popije, donosi mu ili fizicko i duhovno zdravlje i jaca njegov organizm dajuci kvalitet i njegovom duhovnom zdravlju i zivotu, ili mu pak sa druge strane donosi bolesti i slabi coveka i fizicki i duhovno.

Zato apostol Pavle kaze - da neko smatra da moze sve da jede, a ko je slab on jede zelje.

Drugim recima - nekojede sve sto mu padne po ruku ne pazeci da li je to nezdravo i da li ce to doneti dobro ili lose njegovom zdravlju, i to ga unistava i slabi, a ko je slab on jede zelje upravo iz razloga da bi ojacao, jer zna da je u biljnoj ishrani i zdavlje i jacina...to je smisao Pavlovih reci

Laodikeja je napisao(la):

.

Kliknite za proširenje...

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Imaš li koji stih jasni nedvosmisleni
iz NZ
kojim biš mogao poduprijeti
da su Levitski zakoni o čistoj hrani
JOŠ na snazi?

Ono što je dato za opšteljudsko dobro u svakom slučaju važi za sve ljude u svim vremenima.
Osim toga - zakon o ishrani nije Tipološkog karaktera ( ne ukazuje proročki na buduće realnosti ), dok to nije slučaj sa drugom vrstom obrednih zakona i pravila u starom zavetu.

"Ne znate li da ste vi crkva Božija, i Duh Božji živi u vama?
Ako pokvari ko crkvu Božiju, pokvariće njega Bog: jer je crkva Božija sveta, a to ste vi" ( 1 Korinćanima 3. 16 - 17 )

Ako ti ovo nije jasno - onda ti neće nikada ništa biti jasno:

1.KORINĆANIMA 8:7-13 Ali nemaju svi toga znanja. Neki, navikli na idole, još jedu meso kao idolima žrtvovano i njihova se savjest kalja jer je nejaka. A k Bogu nas ne privodi jelo. Niti što gubimo ako ne jedemo; niti što dobivamo ako jedemo. A pazite da ne bi možda ta vaša sloboda bila spoticaj nejakima. Jer vidi li tko tebe koji imaš znanje za stolom u hramu idolskomu, neće li se njegova savjest, jer je nejaka, "izgraditi" da jede žrtvovano idolima? I s tvoga znanja propada nejaki, brat za kojega je Krist umro. Tako griješeći protiv braće i ranjavajući njihovu nejaku savjest, protiv Krista griješite. Zato ako jelo sablažnjava brata moga, ne, neću jesti mesa dovijeka da brata svoga ne sablaznim.

Nisi mi odgovorio na pitanje - da li smatras da bi Bog vodio u smrt milione ljudi time sto bi ih savetovao da jedu nesto sto bi im donelo bolesti i preranu smrt - u ovom slucaju svinjsko meso?

Na interrnetu ima dosta medicinskih sajtova koji govore o stetnosti svinjskog mesa i bolestima koje ono donosi.

Tekst koji si postavi ne govori o vrsti hrane, vec o savesti u pogledu idolskim zrtava.
Nigde gde se u bibliji govori o hrani - apostoli ne upucuju da je Bog dopustio slobodu sve da se jede, vec govore o ekstremnim strujama unutar Judeizma kojie su propagirale zabranu i one hrane koju je Bog stvorio za jelo starozavetnim zakonom o zdravoj ishrani,

Laodikeja je napisao(la):

Nisi mi odgovorio na pitanje - da li smatras da bi Bog vodio u smrt milione ljudi time sto bi ih savetovao da jedu nesto sto bi im donelo bolesti i preranu smrt - u ovom slucaju svinjsko meso?

Na interrnetu ima dosta medicinskih sajtova koji govore o stetnosti svinjskog mesa i bolestima koje ono donosi.

Tekst koji si postavi ne govori o vrsti hrane, vec o savesti u pogledu idolskim zrtava.
Nigde gde se u bibliji govori o hrani - apostoli ne upucuju da je Bog dopustio slobodu sve da se jede, vec govore o ekstremnim strujama unutar Judeizma kojie su propagirale zabranu i one hrane koju je Bog stvorio za jelo starozavetnim zakonom o zdravoj ishrani,

Kliknite za proširenje...

Nisi u pravu.

Bog Jahve Jedini
Stvorio je SVE - JAKO DOBRO!

Jako dobro - znači - skoro savršeno.
Jel to opovrgavaš?
----------------------------------------

Ti misliš da svinja nije skoro savršena?

Bog Jahve je dao Zakone koji su bili SAMO za Židove,
samo zato da se iskušaju.

Zato im je i naredio da OVO smiji - ONO NE smiju -
ALI - samo tada.

Jel znaš te stihove?
----------------------------------------

Generacije i generacije i generacije ljudi othranjene su
SAMO na svinji!

----------------------------------------------------------

Objasni mi - ZEC!
ŠTO je štetno u zecu?
Jede samo čistu hranu - biljčice,
u prirodi je.
Zašto ne bi zeca sa krumpirićima?

Zato da se Židovi odvoje od drugih naroda,
a odvojeni su Zakonima
KOJI UBIJAJU!

ALI - poništeni su!

----------------------------------------------

Kokice su čista hrana!
A te kokice su vrsta životinja
koje jedu same svoj izmet!

Dobar tek ti želim!

Jel ti jasno?
---------------------------------------------

Što ti Pavle kaže?

Kad ti nevjernik da jesti -
a dat će ti svinju,
JEDI SVE!

--------------------------------------

Koja su ograničenja Zakonska,
koja su Židovi SZ izvršavali,
dana NOVIM Paganskim Kršćanima?

Niti jedno koje niti sami Židovi nisu mogli obdržavati.

------------------------------------------------------

Gospodin Isus NEbog,
svojoj krvnom žrtvom,
očistio je SVE,
i NEMA VIŠE NEČISTE HRANE.

Nečisto je samo onima koji su nečisti,
onima koji imaju otajstvo,
onima koji više vjeruju dogmi svoje C,
a ne vjeruju masi jasnih NZ stihova.