Postanak Zemlje-Kako i Koliko dugo

Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.255
,objasnite odakle svetlost na zemlji vec prvog dana???
Jako malo znas o ovoj temi, svelost odnosno "dan" uopste ne uzrokuje nase sunce samo od sebe! Vec gasovi u nasoj atmosferi u sadejstvu sa elektromagnetnim talasima kada se izmesaju imaju svetleca svojstva (dokazano u laboratoriji), sunce samo potpomaze ceo proces.

Dakle dan, moze biti i jeste odvojen od sunceve svetlosti (moze se pojaviti i samostalno) a sunce ne uzrokuje dan samostalno vec u sadejstvu sa atmosferskim gasovima! To su dve odvojene kategorije po bibliji, a i moze se naucno dokazati.

Sem toga, Bog je mogao i sam osvetljavati zemlju, jel u otkrivenju pise: "i nece potrebovati videla, jel ce ih obasjavati sam Gospod Bog"!

Nije ti ovo nikakav argumenat prilog dugih vremenskih razdoblja!
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
U bibliji postoji u pocetku odredjena nebeska svetlost, ali nigde ne pise da je ta svetlost dolazila od sunca ili meseca i zvezda, jer je te objekte Bog stvorio kasnije.

Odakle potice ta svetlost, to nije zapisano, i mi tu mozemo samo predpostavljati.
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Dragi moj cika Miko,
Gde procita u 1.Moj 1 glavi da pise Sunce i Mesec,i???,a sta je pre stvorio Sunce ili Mesec a zvezde tek na kraju? cccc???
U Bibliji se govori o DVA VIDELA i da skratim ,posto je Mojsije bio covek on je pisao izvestaj od Boga za ljude.U skladu sa tim u toku tog 4-og "dana" ili stvaralackog perioda Bog je omogucio da svetlost prodre kroz atmosferu na zemlju i da se vide veliko svetlo po danu,a malo svetlo po noci...
Ali ako je po tvome Bog stvorio Sunce i mesec i zvezde tek cetvrtoga dana,sta mislis odakle svetlost i tama vec prvoga dana???
1.Moj 1:
3 I reče Bog: Neka bude svetlost. I bi svetlost.
4 I vide Bog svetlost da je dobra; i rastavi Bog svetlost od tame.
5 I svetlost nazva Bog dan, a tamu nazva noć. I bi veče i bi jutro, dan prvi.
Dakle svetlost je prolazila kroz oblake ,a izvori te svetlosti se nisu mogli videti sve do 4-og stvaralackog dana.Difuzna svetlost je sasvim dovoljna za biljke,zar ne?

Postovanje Rise, drago mi je da si jos uvek tu sa nama.

Ja sam tebi postavio konkretno pitanje:
Posto mi je poznato da ste nekad tvrdili da je svaki dan stvarnja trajao 7000 godina sto su 6 dana 42 hiljade, a od stvranja Adama pocinje sedmi dan stvaranja koji traje 7000 godina. Prvih 6 delova SEDNOGA dana zavrsavaju se godine 1975. kada ste bili predvideli da ce biti Armagedonski rat i da ce poceti hiljadugodisnje carstvo na Zemlji.

Posto se to nije ostvarilo, jednostavno te pitam, KAKO TO DANAS TUMACITE? Da li je jos uvek dan stvaranje 7000 godina ili nije? Mozes li nam to objasniti, ako ste neparavili nekakvu promenu mozes li nam objasniti koju promenu?


IMAS LI ODGOVOR NA OVO PUITANJE ILI NEMAS?

Sve najbolje
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.414
Jako malo znas o ovoj temi, svelost odnosno "dan" uopste ne uzrokuje nase sunce samo od sebe! Vec gasovi u nasoj atmosferi u sadejstvu sa elektromagnetnim talasima kada se izmesaju imaju svetleca svojstva (dokazano u laboratoriji), sunce samo potpomaze ceo proces.

Dakle dan, moze biti i jeste odvojen od sunceve svetlosti (moze se pojaviti i samostalno) a sunce ne uzrokuje dan samostalno vec u sadejstvu sa atmosferskim gasovima! To su dve odvojene kategorije po bibliji, a i moze se naucno dokazati.

Sem toga, Bog je mogao i sam osvetljavati zemlju, jel u otkrivenju pise: "i nece potrebovati videla, jel ce ih obasjavati sam Gospod Bog"!

Nije ti ovo nikakav argumenat prilog dugih vremenskih razdoblja!

Ako si primetio u 1.Moj1:2 bila je tama nad celom planetom.
Jedna grupa naucnika zastupa ono sto si ti napisao,druga zastupa nesto drugo,treca trece,ali jedna grupa zastupa stav da su tamu prouzrokovali gasovi.Kada je Bog zarotirao zemlju oko njene ose gasovi su se pokrenuli i omogucili da Suncevi zraci prodru kroz oblake gasova ,da bi tek IV dana ti oblaci gasova nestali i pokazali se Izvori svetlosti Sunce,Mesec i zvezde. Eto to je osnovna razlika uz los prevod DK.
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.414
Postovanje Rise, drago mi je da si jos uvek tu sa nama.

Ja sam tebi postavio konkretno pitanje:
Posto mi je poznato da ste nekad tvrdili da je svaki dan stvarnja trajao 7000 godina sto su 6 dana 42 hiljade, a od stvranja Adama pocinje sedmi dan stvaranja koji traje 7000 godina. Prvih 6 delova SEDNOGA dana zavrsavaju se godine 1975. kada ste bili predvideli da ce biti Armagedonski rat i da ce poceti hiljadugodisnje carstvo na Zemlji.

Posto se to nije ostvarilo, jednostavno te pitam, KAKO TO DANAS TUMACITE? Da li je jos uvek dan stvaranje 7000 godina ili nije? Mozes li nam to objasniti, ako ste neparavili nekakvu promenu mozes li nam objasniti koju promenu?


IMAS LI ODGOVOR NA OVO PUITANJE ILI NEMAS?

Sve najbolje

Ja zaista ne znam po kojem merilu Bog meri dan,ali znam da postoje vise mera kao Zemljin dan,mesecev dan,,,,Za mene je 100% neprirodno da Bog veze racunanje vremena za zemlju i njeno okretanje oko sopstvene ose,ali ne pada mi na pamet da nekoga razuveravam da zemlji nisu potrebni ni sunce ni Mesec da bi imala putanju koju ima itd...

Ja zaista ne znam odgovor na tvoje pitanje.Znam da su JS nekada slavili i Bozic i Uskrs i ljubili krst,i pusili i imali po vise zena itd itd,pa zasto ne bi pricali i ono sto su pricali.... JS se ne stide da priznaju svoje greske i da iznesu stav o svim stvarima koje nam se desavaju,ali ostavljau Bogu da iznese tacno tumacenje,jer JS ne govore za sebe da su prepametni i da je njihova nauka nepromenljiva. kad uvide da su pogresili oni svoju gresku priznaju,i ne znam sta je tu sporno? JS ostavljaju Bogu da iznese objasnjenje za sve ,a dotle u skladu sa onim sto naucimo i razumemo tako i postupamo dok se ne dokaze suprotno.
Tako da dal je jedan dan u Bozjim ocima 1000 ili 7000 ili 777000 godina ne bi da ulazim u tu problematiku.ali sam siguran 1.000.000.000 % da Bog sigurno nije pravio zemlju za doslovnih 6 zemaljskih dana od 24 sata .,niti to Biblija govori niti ima tu bilo kakve logike.
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.414
U bibliji postoji u pocetku odredjena nebeska svetlost, ali nigde ne pise da je ta svetlost dolazila od sunca ili meseca i zvezda, jer je te objekte Bog stvorio kasnije.

Odakle potice ta svetlost, to nije zapisano, i mi tu mozemo samo predpostavljati.
Los je DK prevod...u 4 stihu pise NW prevod.
14:Затим Бог рече: „Нека на небеском своду буду извори светлости да деле дан од ноћи, и да служе као знакови за доба, дане и године.5 Нека светле на небеском своду и обасјавају земљу.“ И било је тако.16 Бог је начинио* два велика извора светлости, већи да управља даном и мањи да управља ноћи, а уз то и звезде.17 Тако их је Бог поставио на небески свод да обасјавају земљу,18 и да управљају даном и ноћи и да деле светлост од таме. И Бог је видео да је то добро.19 И било је вече и било је јутро — дан четврти.
Kad pise "nacinio" to ne znaci bukvalno da ih je napravio vec je nacinio da se gasovi skroz razidju i da Since,Mesec i zvezde budu potpuno vidljivi ,a ne zaklonjeni od oblaka gasova. U suprotnom kako bi se i kuda zemlja kretala da nije imala i galaksiju,i sunce i mesec????razmisli malo svojom glavom
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Ja zaista ne znam po kojem merilu Bog meri dan,ali znam da postoje vise mera kao Zemljin dan,mesecev dan,,,,Za mene je 100% neprirodno da Bog veze racunanje vremena za zemlju i njeno okretanje oko sopstvene ose,ali ne pada mi na pamet da nekoga razuveravam da zemlji nisu potrebni ni sunce ni Mesec da bi imala putanju koju ima itd...

Ja zaista ne znam odgovor na tvoje pitanje.Znam da su JS nekada slavili i Bozic i Uskrs i ljubili krst,i pusili i imali po vise zena itd itd,pa zasto ne bi pricali i ono sto su pricali.... JS se ne stide da priznaju svoje greske i da iznesu stav o svim stvarima koje nam se desavaju,ali ostavljau Bogu da iznese tacno tumacenje,jer JS ne govore za sebe da su prepametni i da je njihova nauka nepromenljiva. kad uvide da su pogresili oni svoju gresku priznaju,i ne znam sta je tu sporno? JS ostavljaju Bogu da iznese objasnjenje za sve ,a dotle u skladu sa onim sto naucimo i razumemo tako i postupamo dok se ne dokaze suprotno.
Tako da dal je jedan dan u Bozjim ocima 1000 ili 7000 ili 777000 godina ne bi da ulazim u tu problematiku.ali sam siguran 1.000.000.000 % da Bog sigurno nije pravio zemlju za doslovnih 6 zemaljskih dana od 24 sata .,niti to Biblija govori niti ima tu bilo kakve logike.

Rise,
Ja nisam pitao kako Bog meri vreme, jer znam da On nije vezan za vreme ni prostor kao sto smo mi ljudi vezani.

Da ponovim Ovo sam te pitao:

Posto mi je poznato da ste nekad tvrdili da je svaki dan stvarnja trajao 7000 godina sto su 6 dana 42 hiljade, a od stvranja Adama pocinje sedmi dan stvaranja koji takodje traje 7000 godina. Prvih 6 delova SEDNOGA dana zavrsavaju se godine 1975. kada ste bili predvideli da ce biti Armagedonski rat i da ce poceti hiljadugodisnje carstvo na Zemlji.

Odgovori: DA LI JOS UVEK TAKO UCITE VI JS, a ne kako Bog uci.


Posto se to nije ostvarilo, jednostavno te pitam, KAKO TO DANAS TUMACITE? Da li je jos uvek dan stvaranje 7000 godina ili nije? Mozes li nam to objasniti, ako ste neparavili nekakvu promenu mozes li nam objasniti koju promenu ste ucinili?



IMAS LI ODGOVOR NA OVO PUITANJE ILI NEMAS?
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Tako je Zaokret, to je stvaranje nebeskih tela.

Ja sam govorio o svetlosti pre stvaranja sunca i meseca.

U bibliji ne pise izvor te svetlosti.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.255
Ako si primetio u 1.Moj1:2 bila je tama nad celom planetom.
Jedna grupa naucnika zastupa ono sto si ti napisao,druga zastupa nesto drugo,treca trece,ali jedna grupa zastupa stav da su tamu prouzrokovali gasovi.Kada je Bog zarotirao zemlju oko njene ose gasovi su se pokrenuli i omogucili da Suncevi zraci prodru kroz oblake gasova ,da bi tek IV dana ti oblaci gasova nestali i pokazali se Izvori svetlosti Sunce,Mesec i zvezde. Eto to je osnovna razlika uz los prevod DK.
Prvo, gde pise da ju je "zarotirao", ili gde uopste pise da se zemlja vrti i juri 1600km/h? :)

I kako to dokazuje dug vremenski period?
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Zakoret nam je poslao ovu poruku:

"Ja se svima izvinjavam..Uhvatio me posao i obaveze pa jednostavno ne stizem da odgovorim.Hvala na pristojnom komentaru.
Nema sanse do daljnjeg da odgovorim na sva zapoceta pitanja.Za danas samo na ovo i postanak zemlje.... Ne znam kad cu se javiti drugi put,ali sam uz vas i zelim vam prijatno forumisanje i laku noc."


Zahvaljujemo se Zaokretu na lepom izvinjenju i razumemo ga da niko od nas nije uvek spremna da odgovara na razna pitanja. Ni ja se ponekiput ne javljam po vise mesec, jer nemam vremena.

Posto Zakoret nema vremena, ima li iko drugi JS ili neko kome su oni mozda objasnili problem koji sam naveo da nam to ovde objasni?


Ne zelim da bilo koga kritikujem, cka imam dobre prijatelje medju JS, nego navescu problem koji sam po sebi zahteva objasnjenje.


Na osnovu njihove literature, od postanka pa sve do 1975. godine ovako su ucili, propovedali i pisali:


Zbrka u hronologiji
Jehovini svedoci uce da je svaki dan sedmice stvaranja trajao 7000 godina; tako je prvih sest dana stvaranja trajalo 42000 godina. Pri kraju sestoga dana stvoren je covek. Da bi bili precizniji, oni tvrde da su “Adam i Eva stvoreni 4026. godine pre nase ere”. (Revellez-vous, 8. IV 1969, p. 14)
Posto svaki dan stvaranja predstavlja, prema njihovom ucenu, period od 7,000 godina, to isto predstavlja i sedmi dan Bozjeg odmora. Sest hiljada godina, od teih 7000 ili sedmoga dana stvaranja, odredjeno je ljudima, a zavrsava se 1975. godine armagedonskim ratom, koji obelezava kraj sistema ovoga gresnoga sveta i pocetak hiljadugodisnjeg carstva na Zemlji. (Assure vous.... p 89)

Polazna tacka hronologije Jehovinih svedoka na kojoj se temelji njihova teologija je 607. godina pre Hrista, kada je prema njihovom ucenju, Navuhodonosor razorio Jerusalim i odveo Izrailjski narod u vavulonsko ropstvo. Na ovom ugaonom kamenu JS utvrdili su svoju hronologiju. Godina 607. im je veoma vazna jer ona seze do 1914. koja je vazna za njihovu teologiju. JS su ulozili mnogo truda da svoju zamisao dokazu biblijskim prorocanstvima. Medjutim, u Bibliji ne postoji takvo prorocanstvo koje bi popunilo period vremena od 607. pre Hrista do 1914. godine i zato su pokusali da ga vestacki nacine, pretvaranjem obicnog istoruijskog vermena u prorocko vreme, a to je neispravno.

Tumaceci san caru Navuhodonosoru, prorok Danilo je rekao: “Sedam vremena neka predju preko njega.” (Danilo 4,16) JS su se uhvatili za ovo kao za jedinstvenu priliku da pomocu ovoga teksta dokazu da je u Bibliji ipak prorecena 1914. godina. Tako su istorijsko vreme, preracunali kao prorocko - jedan dan za godinu. Kada su to pomnozili sedam puta trista sezdeset, dobili su 2,520 dana to jest, kako su oni zamislili, godina.

Pre svega, “sedam vremena” odredjenih caru Navuhodonosuru ne mogu se racunati kao prorocko vreme. Zasto?

1. Biblijski dokazi: Ovo je u suprotnost sa kontekstom ovoga poglavlja. Kako i u cemu?
“Sedam vremena neka predju preko njega.” (cara) (stih 16) Prorok Danilo ovako tumaci ovaj san: “To si ti care. Ovo je naredba Visnjega koja ce se izvrsiti na mom gospodaru.” (stih 22.24) “Sve ovo dodje na cara Navuhodonosora.” (stih 28) U taj cas ispuni se ta rec na Navuhodonosoru... A posle toga ja Navuhodonosor podigoh oci svoje ka nebu.” (stih 33.34)

Znaci ovih sedam vremena su sedam doslovnih godina, odredjenih samo caru Navuhodonosoru. “Dokle pozna da Visnji vlada carstvom ljudskim i daje ga kome hoce.” (stih 25) Sve ovo ispunilo se u zivotu cara Navuhodonosora, jer je ozdravio posle sedam godina bolovanja od mentalne bolesti.
(stih 31-36)

2. Logicki razlozi:
Ako bi ovo vreme i predstavljalo 2,520 godina, a posto se sve ovo odnosi na cara Navuhodonosora; onda on treba da zivi vise od 2,520 godina da bi se na njemu moglo ispuniti dato prorocanstvo. Medjutim, istorija svedoci da je Navuhodonosor umro 562. godine pre Hrista. Postoje mnogi snovi u Bibliji, ali ih ni Jehovini svedoci ne pretvaraju u prorocko vreme. Danas svako vidi i zna da je to bio potpuni promasaj, fantazija koja nema nicega zajednickoga sa istinom.

3. Arheoloski dokazi:
Problem je i u pocetku ovog perioda. Jehovini svedoci tvrde da je ono pocelo:607. pre Hrist a. Sef za arheoloska iskopavanja sa Bliskog istoka, dr Horn odgovara: “Klinastim natpisima tako je tacno utvrsjena godina Navuhodonosorove vladavine, da su navodi koje nalazimo u Bibliji iste sadrzine... Da, tacno mozemo utvrditi pocetak Danilovog ropstva sa potpunom sigurnoscu na 605. godinu pre Hrista. Isto tako utvrdjeno je zarobljavanje Joakima 597. godine pre Hrista. A pad Jerusalim dogodino se juna meseca 586. Posto su ovi dokazi utvrdjeni pomocu arheoloskih dokaza, ne postoji sumnja u njihovu tacnost.” (Otkrice izmedju Nila i Eufrata str. 111)

- Navuhodonosor je vladao od 605-562. pre Hrista.
- Kako je Nuhodonosor mogao da zauzme Jerusalim i srusi hram 607. kad u to vreme nije ni vladao?
- Ako je arheoloskim dokazima utvrdjeno da je Danilo zarobljen 605. pre Hrista, kako je mogao u Vavilonu da tumaci san caru Navuhodonosoru dve godine ranije, kada nije ni bio tamo?

- Jehovini svedoci tvrde da je Joakim zarobljen 607. a arheologija dokazuje da je zarobljen 597.
- Ni pad Jerusalima nije bio 607. vec 586. pre Hrista.

U knjizi Raj (Paradaiz) na stranici 172-173. objasnjeno je da 2,520 godina tj. “vreme neznabozaca” (zato sto su srusli jerusalimski Hram) pocelo 607. godine pre Hrista i dosao kraj teokratiji poslednjeg Judinog cara Sedekije, kome je Navuhodonosor izvadio oci i odveo ga u vavilonsko ropstvo pa se ovo prorocanstvo od 2,520 godina zavrsilo 1914. godine.

Istorija potvrdjuje da je opsada Jerusalima pocela 588. pre Hrista i da je “za vreme opsade Jerusalima bila neopisiva glad. Vavilonci su jedanaeste godine Sedekijine vladavine, a devetnaeste godine Navuhodonosorove vladavine (Jeremija 52,5.6.12) provalili zid i zauzeli Jerusalim, a to je bilo juna 586. godine pre Hrista.
” (8.BC p. 1175) Dovoljna je, dakle, samo jedna istorijska cinjenica da se srusi tvrdjavu hronologije i teologoije Kule strazare.

- Nauhodonosor je vladao 42 godine
, a oboleo je u poslednjim godonama svoje vladavine.
Jehovini svedoci imali su ove informacije pre vise od sto godina, pa ipak su uporno isli napred suprotno Bibliji, logici, arheoloskim dokazima i istoriji. Zbog toga su doziveli nezeljena iskustva, ne jednom, vec mogo puta, a posebno 1975. godine.

Izvestaj o stvaranju nije prorocanstvo vec istorija, i svaki dan stvaranja ne predstavlja periode, vec doslovne dane od 24 casa. “Kao sto Subota potice od stvaranja sveta, tako je i cela sedmica potekla i sacuvana u biblijskoj istoriji do danasnjeg dana. Prvu sedmicu odmerio je sam Bog, za uzor svim ostalim sedmicama do kraja vremena. Kao i svaka druga, i ona je imala sedam dana po 24 casa. Sest dana je Bog upotrebio za dela stvaranja, a sedmog se odmorio, blagoslovio taj dan i odredio ga ljuidima za odmor...

Medjutim, protiv osnovnih nacela cetvrte zapovesti, pojavljuju se pretpostavke da je za dogadjaje iz prve sedmice bilo potrebno mnogo hiljada godina. Ta pretpostavka predstavlja Boga kao zapovednika koji zahteva od ljudi da jednu obicnu sedmicu od sedam prirodnih dana, smatraju kao uspomenu na neki ogromni i neodredjeni period. Ali ovo se nikako ne slaze sa Njegovim nacinom postupanja sa ljudima. Na taj nacin postaje neodredjeno i mracno ono sto je On sasvim jasno postavio. Takva i slicna shvatanja poticu od najpodlijeg, te zato i najopasnijega vida neverovanja. Pravi karakter toga neverovanja tako je zavijen, da mu podlezu mnogi koji veruju i priznaju Boga. ‘Recju Gospodnjom nebesa se stvorise i duhom usta Njegovih sva vojska njihova. Jer On rece i postade; On zapovedi i pkaza se.’ Biblija ne zna za duge vremenske periode.” (Patrijarsi i proroci, str. 77.78)

Da li iko zna kako JS sada uce o Sedmici Stvaranja?
Da li jos uvek uce da je svaki dan stvaranja trajao po 7000 godina ili su to promenili.
Ako su promenili, moze li iko da nam to obajsni kako su promenili i kao sada veruju i uce o tako vanom dogadaju zapisanom u istoriji Boblije?


Unapred hvala
 
Natrag
Top