Duh,dusa i sveti duh

Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Nelsim ti je odgovorio.
A ko je rekao da je sotona dobar?
Zasto pises njegovo ime velikim slovom?

Zato što tako treba u pravopisu ako mislimo konkretno na nekoga u ovom slučaju na Lucifera.

Sotona je lazov, ali u njegovoim recima ima i nesto istine, nije on bas sve lagao nego je ''laz pomesana sa istinom''.
Valjda bi trebalo da ti bude jasno ako si citao izvestaj, da bi laz bila prihvatljiva mora se ubaciti i nesto istine.

Slagao je Evi da neće umrijeti, i vi to isto kažete. Čovjek umre ali je živ.

U SZ covek umire a Duh se vraca k Bogu koji ga je dao, a telo se vraca u prah. Dusa je ono sto ozivljava.

I u NZ, Isus kaže Ocu da primi nNjegov duh, Stefan Isusu da primi njegov duh. Ne oživljava duša nego duh životni.

Sta tu ima nejasno. Oni koji su mrtvi nemaju misli, ne hvale Boga, jer su u nekoj vrsti neaktivnost slicnom snu(zato se to i naziva 'san'), a onda Hristos dolazi u Ad i propoveda ''duhovima u tamnici'' , onima koji su bili neposlusni ili ''iz neznanja nisu prihvatili Boga'' njima se nudi spasenje. A ti kazes da je nas Bog nepravedan?

Gdje sam ja rekao da je meni nejasno. Očigledno je tebi i Nelsimu.

Ako i zivotinje i ljudi imaju i dusu i telo onda su isti, ali covek ima i duha, a zivotinje enmaju duha, Duh i Dusa su razlicite reci, a Danicic ne pravi razliku, zivotinje enmaju duha, ali imaju dusu i telo, i covek ima dusu i telo, ali ima i Duha(lik Boziji u coveku).

Ne da imaju nego su ljudi i životinje duše.

Ja ću hvala Bogu za razliku od tebe svoje da dokažem Biblijom.


Da li su životinje duše žive???

— 1. Mojsijeva 1,30A svemu zvjerinju zemaljskom i svjema pticama nebeskim i svemu što se miče na zemlji i u čem ima duša živa, dao sam svu travu da jedu. I bi tako.

— Otkrivenje 16,3I drugi anđeo izli čašu svoju u more; i posta krv kao od mrtvaca, i svaka duša živa umrije u moru.

— 1. Mojsijeva 6,17Jer evo pustiću potop na zemlju, da istrijebim svako tijelo, u kojem ima živa duša pod nebom; što je god na zemlji sve će izginuti.

— 1. Mojsijeva 7,15Dođe k Noju u kovčeg po dvoje od svakoga tijela, u kojem ima živa duša,


Biblija uči da i životinje imaju isti duh životni kao i ljudi.

— 19 Jer šta biva sinovima ljudskim to biva i stoci, jednako im biva; kako gine ona tako ginu i oni, i svi imaju isti duh; i čovek ništa nije bolji od stoke, jer je sve taština.

— 20 Sve ide na jedno mesto; sve je od praha i sve se vraća u prah. Propovjednik 3,19-20

— Stih jasno kaže da svi imamo isti duh i da svi idemo u prah.

I ti kažeš neistinu zivotinje enmaju duha,



i svi imaju isti duh; i čovek ništa nije bolji od stoke, jer je sve taština.

Naci ces ti i Hristovu nauku u ''paganskim mitologijama'' narocito ''Pricu o Bogatasu i ubogom Lazaru'' sto ste i uradili i povezali to sa ''Jevrejskom mitologijom''. Znaci Hristos ''prica mitove''.

Hristovu nauku ne možeš naći u mitologiji. Isus je koristio priče bliske ljudima da im probliži istinu, a ne da im propovijeda paganske izmišljotine. Josif Flavije piše da su Jevreji priču o Lazaru i bogatašu donijeli iz Vavilona dok su bili u ropstvu.

Moraš znati šta je Isusov motiv.




 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.259
Zato što tako treba u pravopisu ako mislimo konkretno na nekoga u ovom slučaju na Lucifera.

Necu ja po pravopisu pisati njega velikim slovom, makar mi neko rekao da sam nepismen.
On je Bozji neprijatelj i samo cu Bozje ime pisati velikim slovom.

Slagao je Evi da neće umrijeti, i vi to isto kažete. Čovjek umre ali je živ.

''Bogu su svi oni zivi''. Duh ne umire dok god Bog to zeli.
Nije on sve slagao. I ti moras priznati bar jednu cinjenicu koju je on izrekao a istina je:
''otvorice vam se oci.. PA CETE POZNATI DOBRO I ZLO''
Da li je slagao ''da ce poznati dobro i zlo''??? NIJE!
Isto tako nije slagao ni da ''nece umreti''.
''Mantras'' ti ono sto su te naucili...

I u NZ, Isus kaže Ocu da primi nNjegov duh, Stefan Isusu da primi njegov duh. Ne oživljava duša nego duh životni.

Dusa ozivljava telo, pise da je ''dusa krv'' u SZ, dakle to je nesto sto ''ozivljava telo''(to je jedna komponenta a ne ''ceo covek'' kako vi to ucite) , to kaze sam Bog, i nase ucenje je sa ovim saglasno.

Ako Bogu ''treba duh''(energija), odogovori zasto mu treba ''struja''(energija)?
Zar nema on dovoljno energije kod sebe za vaskrsenje?
Lepo se vidi da je Duh samo jedna komponenta coveka i to najvaznija neophodna za ''vracanje u zivot''.

Gdje sam ja rekao da je meni nejasno. Očigledno je tebi i Nelsimu.

Ne, ocigledno je da tebi nista ovde nije jasno.

Hristovu nauku ne možeš naći u mitologiji. Isus je koristio priče bliske ljudima da im probliži istinu, a ne da im propovijeda paganske izmišljotine. Josif Flavije piše da su Jevreji priču o Lazaru i bogatašu donijeli iz Vavilona dok su bili u ropstvu.

Moraš znati šta je Isusov motiv.

Znaci ipak im je istinu ''objasnjavao u mitovima''
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
21.09.2015
Poruka
1.460
1. Mojsijeva 1,30A svemu zvjerinju zemaljskom i svjema pticama nebeskim i svemu što se miče na zemlji i u čem ima duša živa, dao sam svu travu da jedu. I bi tako.
U telu odnosno zivotinji ima dusa, dusa nije jedinstvo tela i duha.
Zivotinja ima telo i dusu, nije telo dusa, i sam si naveo jevrejski izraz za dusu i on en glasi BASAR, je rec koja oznacava jedinstvo duse i tela i prevodi se grckom recju sarks koja oznacava jedinstvo tela i duse, a rec soma znaci samo telo, zbog ove konfuzije mnogi mesaju te termine i dolazi do gresaka prilikom tumacenja.

Da je dusa samo telo onda bi basar prevodili samo sa soma, a ne sa sarks koje oznacava jedinstvo tela i duse, a ne samo telo_Ovde je upotrebljen(Septuaginta) rec soma i zatim rec koja oznacava dusu, a ne rec sarks pa zati rec koja oznacava dusu, jer bi to bilo konfuzivno i nelogicno.

Otkrivenje 16,3I drugi anđeo izli čašu svoju u more; i posta krv kao od mrtvaca, i svaka duša živa umrije u moru.
Upotrebljena rec dusa jer u srpskom jeziku ne postoji rec koja oznacava jedinstvo duze i tela, u Septuaginti ovde pise sarks, a u jevrejskom basar.
19 Jer šta biva sinovima ljudskim to biva i stoci, jednako im biva; kako gine ona tako ginu i oni, i svi imaju isti duh; i čovek ništa nije bolji od stoke, jer je sve taština.

— 20 Sve ide na jedno mesto; sve je od praha i sve se vraća u prah. Propovjednik 3,19-20

— Stih jasno kaže da svi imamo isti duh i da svi idemo u prah.

I ti kažeš neistinu zivotinje enmaju duha,



i svi imaju isti duh; i čovek ništa nije bolji od stoke, jer je sve taština.
Kao sto rekoh Danicic ne razlikuje Duh i Dusu.
Hristovu nauku ne možeš naći u mitologiji. Isus je koristio priče bliske ljudima da im probliži istinu, a ne da im propovijeda paganske izmišljotine. Josif Flavije piše da su Jevreji priču o Lazaru i bogatašu donijeli iz Vavilona dok su bili u ropstvu.

Moraš znati šta je Isusov motiv.
Josif Flavije je svasta pisao, sve price koje je Hristos ispricao su se zapravo dogodile On nije nista izmisljao niti dodavao, Lazar je jevrejsko, a ne Vavilonsko ima, on je zaista ziveo i to u tom vremenu, Hristos je ispricao ono sto se zaista dogodilo, sta mislis zasto nije Hristos rekao bogatasevo ime?
Zato sto bi ga prepoznali, tj. znali bi o kome se radi, dok su Lazara svi znali.

Kazes Hristovu nauku ne mogu naci u mitologiji?
Pa naravno da nemozes ni pagansku nauku naci u mitologiji, jos su i oni koji su ih izmisljali napominjali da su izmisljene, mitologije niakda nisu bile stvarne za njih se uvek znalo da su lazne.

Sta mislis zasto su pagani imali spomenik posvecen nepoznatom bogu?
Ocigledno vi svi mislite da su u paganskoj teologiji Zevs ili Artemida zaista bogovi, ne oni u paganskoj teologiji otvoreno govore da bogovi nisu pravi i da su izmisljeni, po paganskoj teologiji oni su izmislili bogove da bi im se kroz njih javio pravi bog za kog nisu znali.Oni su verovali da kroz njihove bogove deluje pravi bog.(kasniji period posle Hrista)
Pre Hrista pak oni su verovali u bogove, ali ti bogovi su zapravo bili proslavljeni preci ili ljudi koji su imali supermoci(koje su po ucenju Atanasije Velikog dobili od demona) pa je tako Atanasije paganske bogove smatrao demonima.
 
Član
Učlanjen(a)
21.09.2012
Poruka
302
Znaci predaje mu "struju", Bogu treba struja jer on nema dovoljno struje kod sebe, pa Isus mora da mu vrati, kriza u energentima.
Pa koja je to prica?
Razmisli malo, zasto mu vraca duh, zasto se svaki duh vraca?
Da je energija, i sila, bilo bi jasno da ne mora da mu se vrati, ona jednostavno nestane jer je nepotrebna..
Opet pitanje za tebe, zasto mu se vraca?
Koliko puta treba da ti ponovim da 'Duh zivotni' NIKAKO NIJE, ni strija ni energija niti je sila!!!

Ubuduce kada pricas o vetru, struji, energiji ili sili, a mislis na Duh zivotni... nemoj to meni pripisivati jer ja nikada nisam rekao da je On nesto od toga, niti je nesto od toga!!! Glupo ti je da mi nesto pripisujes sto nisam rekao, zapravo ja svo vreme tvrdim sasvim suprotno, ali ti ne slusas.

Da ponovim jos jednom.
Samo Svevisnji Gospod Bog moze nezivo uciniti zivim. Samo Svevisnji moze i niko vise, udahnuti u nezivo Duh zivotni i to nezivo tada pocinje da zivi. Je li Adama nacinio od kala zemaljskoga i u nosnice mu udahnuo Duh zivotni. Bog to sto je napravio od praha je morao da ozivi, kako?! Pa svojim zivotodajnim Duhom.
Duh ne pokrece Adama u smislu struje, energije ili nekakvih baterija ili sile i tome slicno. Adam ima ovozemaljsko telesno telo koje svoju energiju crpi znas vec iz cega. Nemoj jesti jedan dan a izlozi se teskom fizickom naporu pa ces da vidis. Dakle, ne treba tu 'zivotodajni Duh' da se obnavlja vec telo. Tako da ni govora nema da je zivotodajni Duh neka vrsta energije koja pokrece telo. Nikako!!!
On je ono sto nezivo cini zivim, On je ono sto samo Svevisnji moze da da nekom da bi taj ziveo i da bi se radovao na licu ove zemlje. To je zivotna iskra u svima nama, pa i u zivotinjama i u svemu sto je zivo. Bog nam daje zivot, samo iz zivota moze doci zivot i nikako drugacije.
I kompjuter struja cini zivim.
A kad ga rasparcas, kao coveka i sameljes u prah, ako "nesto ne preživi " ti ga nikada neces vratiti. Zato se "duh vraca k Bogu" da bi on mogao vratiti tog coveka, kao i kod kompjutera kad sacuvas hard.
Inace vaskrsenja nema, jer si izgubio licnost.
Gresis.
Bogu ne treba nikakav zapis da bi on moga bilo koga od nas da se priseti prilikom vaskrsenja. Nama da, ali Bogu nikako ne. Bog je svemocan jel tako, zasto bi mu trebali bilo kakvi zapisi! Jov spava, kao i svi ostali i cekaju glas kada ce ih njihov Tvorac ponovo pozvati. Da li ce dobiti novo ili staro telo potpuno je nebitno, Oni ce biti Oni glavom i bradom. Zivotodajni Duh koji su izgubili ce se ponovo vratiti na nezivu materiju i uciniti je zivom.
Znam da mislis da se moj i tvoj 'zivotodajni Duh' pa i bilo kog drugog coveka razlikuje, ali to je pogresno. Svi mi imamo 'isti' zivotodajni Duh jer on dolazi od nama svima zajednickog Oca. Tako da nece, recimo Jovov Duh da se vrati Jovu, jer Jov ima u potpunosti isti 'zivotodajni Duh' kao i bilo ko drugi. Kao sto si ti ziv i ja sam ziv i svako drugi, jer zivot je zivot i tu nema razlike... isti je slucaj i sa zivotodajnim Duhom... Duh je Duh i tu nema razlike, jer on dolazi od svima nama zajednickog Oca. Zato ti propovednik i kaze 'i svi imamo isti Duh'
Jeste, i zivotinje "imaju svest" tj. "imaju licnost", zato imaju duh. Ali njihov duh ide pod zemlju a covekov ide gore.
Sad razmisli, ako je to "energija" u oba slucaja, zasto se covekova vraca, a zivotinjska ne vraca k Bogu?
Sta je on gadljiv na "zivotinjsku energiju"?
Pa jel vidis da mu ta kako si je ti nazvao "energija" treba zbog neceg?
Jel vidis da je ona neophodna za vaskrsenje, a ako jeste, sta to ona ima u sebi? Jel vidis da je vise od energije?
Je li Bog obecao da ce vaskrsnuti zivotinje, nije. Vaskrsavace samo ljudi, oni koji su stvoreni na sliku Boziju. U tom smislu se i kaze da Duh ljudski se vraca Bogu, zato sto ljudi imaju nadu za vaskrsenje. Ljudi za razliku od zivotinja zive u Bozijoj memoriji u potpunosti onakvi kakvi su i bili i kada ih bude vaskrsavao iste takve ce ih i vaskrsnuti. Dakle, samo ljudi imaju nadu za vaskrsenjem, to jes za povratak 'zivotodajnog Duha' u svoja usnula tela i uspavanu licnost.
Zato se i kaze: Bogu (da ne bude zabune, ali samo Bogu) su svi zivi!!! Kao sto je iz ugla Lazarevih prijatelja Lazar bio mrtav, iz Hristovog ugla Lazar je samo spavao. Tako iz naseg ugla sva pokolenja pre nas su mrtva, i koliko god da se naucni svet trudio nikako ne moze promeniti tu cinjenicu, ali za Boga oni samo spavaju.
Duh nikako ne igra ulogu softvera ili memorije u kome se beleze podaci kakvi smo mi i nasa licnost kao sto kazes, vec da ponovim... Biblija kaze da SVI IMAJU ISTI DUH i zivotinje i ljudi i po tom istom Duho, koji dolazi od istog uzroka naseg Tvorca, zivimo!!!

Drugo. Kada govorimo o zivotinjama. Ko je njima dao Duh!? Pa isti tvorac, Gospod Bog.
Gde onda njihov Duh odlazi nakon smrti?
Ako je to Duh koji Bog daje, a jeste zar je on smrtan i moze otici pod zemlju?


Naravno da ne. Ovo pokazuje da je vase verovanje pogresno.

Duh je Duh i on nezivo cini zivim i zato je isti i kod zivotinja i kod nas, jer svi smo iz praha. Samo sto mi za razliku od njih imamo nadu da se ponovo iz tog praha i probudimo.
Adamov Duh(licnost) je bio kod Boga, on ga je udahnuo u telo i covek dobio svest.
Adam dolazi na svet kao "odrasla jedinka" a ne kao beba.
Koliko te shvatam ti tvrdis da je Adam bio kod Boga oduvek.
Pitam te za Adamov pocetak a mislim na njegov Duh.
Da li Adamov Duh ima pocetak?

I ovde imas problem. Ali ako kazemo da je Duh Boziji a ne Adamov onda problema nema.
 
Član
Učlanjen(a)
26.02.2011
Poruka
979
Inače se besmrtnost duše prvi puta spominje u Platonovu dijalogu Fedon. Eto odakle je ušla ta dogma u kršćanstvo iz poganske filozofije. Nagradu primamo kad naš Gospod Isus dođe po drugi puta, a ne nakon smrti. "Kad odem te vam pripravim mjesto, vratit ću se da vas uzmem k sebi i da vi budete gdje sam ja" IVAN 14,3. "Dolazi naime čas, kada će svi koji počivaju u grobovima ČUTI NJEGOV GLAS (misli se na njegov dolazak) te izići iz njih, koji su činili dobro, na uskrsnuće - na život; koji su činili zlo, na uskrsnuće - na propast" IVAN 5,28.29.

"Pazi! Dolazim uskoro i sa sobom nosim plaću da svakome platim prema njegovu djelu"OTKRIVENJE 21,12. Glavna nada kršćana leži u uskrsnuću. Ako su ljudi odtišlli u raj ili pakao odmah nakon smrti, zašto uskrsnuće. Zamislite vi uživate u raju, Krist dolazi da uskrsne mrtve, hop odjedanput se iz raja premjestite u grob i onda uskrsavate. Da mi je znati što će biti sa onima koji su u čistilištu tog trenutka, kad bude Krist dolazio. Da li će i njihove duše na brzinu skoknuti do groba, ući u tijelo i uskrsnuti? Ovo je nada koju čekamo, Krista. "Jer kao što u Adamu, svi umiru, tako će u Kristu svi oživjeti. Svaki u svom redu: prvenac Krist, potom u VRIJEME NJEGOVA DOLASKA, KRISTOVI PRIPADNICI" 1 Kor 15,22.23

"Jer će sam Gospodin sa zapovjedničkim zovom, s glasom arkanđela i sa zvukom trube Božje sići s neba i najprije će uskrsnuti umrlli u Kristu. Zatim ćemo mi živi, mi preostali biti skupa s njima odneseni u zrak na oblacima u susret Gospodinu. I tako ćemo ZAUVIJEK BITI S GOSPODINOM. Stoga tješite jedan drugoga tim riječima" 1 Sol 4,16-18. Stoga mrtvi, snivajte u prahu do dolaska našega Gospodina Isusa Krista! Amen!!!
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.259
Koliko puta treba da ti ponovim da 'Duh zivotni' NIKAKO NIJE, ni strija ni energija niti je sila!!!

Ubuduce kada pricas o vetru, struji, energiji ili sili, a mislis na Duh zivotni... nemoj to meni pripisivati jer ja nikada nisam rekao da je On nesto od toga, niti je nesto od toga!!! Glupo ti je da mi nesto pripisujes sto nisam rekao, zapravo ja svo vreme tvrdim sasvim suprotno, ali ti ne slusas.

Da ponovim jos jednom.
Samo Svevisnji Gospod Bog moze nezivo uciniti zivim. Samo Svevisnji moze i niko vise, udahnuti u nezivo Duh zivotni i to nezivo tada pocinje da zivi. Je li Adama nacinio od kala zemaljskoga i u nosnice mu udahnuo Duh zivotni. Bog to sto je napravio od praha je morao da ozivi, kako?! Pa svojim zivotodajnim Duhom.
Duh ne pokrece Adama u smislu struje, energije ili nekakvih baterija ili sile i tome slicno. Adam ima ovozemaljsko telesno telo koje svoju energiju crpi znas vec iz cega. Nemoj jesti jedan dan a izlozi se teskom fizickom naporu pa ces da vidis. Dakle, ne treba tu 'zivotodajni Duh' da se obnavlja vec telo. Tako da ni govora nema da je zivotodajni Duh neka vrsta energije koja pokrece telo. Nikako!!!
On je ono sto nezivo cini zivim, On je ono sto samo Svevisnji moze da da nekom da bi taj ziveo i da bi se radovao na licu ove zemlje. To je zivotna iskra u svima nama, pa i u zivotinjama i u svemu sto je zivo. Bog nam daje zivot, samo iz zivota moze doci zivot i nikako drugacije.

Duh nije nikakva ''zivotna iskra'' u tom smislu kako je vi predstavljate(u smislu energije), to je ''lik Bozji u coveku''.
Nisi napisao ''energija'' ali u tvojim recima tako ispada. Jel ''zivotodavna sila'' moze biti samo nesto sto ''daje zivot'' sto ''pokrece zivot'', a Duh nije samo to, nije on ''samo energija''.
Tacno je da on nosi silu, ali on je takodje u povezanosti sa Bogom i deo je bica njegovog, zivot koji nam on predaje.
Taj duh takodje nosi i ''licnost covekovu'' u sebi i ja sam to pokazao citatima.
''Duh svedoci nasem Duhu da smo deca Bozja'' , ''Duh je licnost'' i ti ne mozes nista protiv toga.
Dusa je sasvim nesto drugo i to nije ''kompletni covek'' nego njegov deo, Dusa je ono sto sa Duhom i telom cini materijalni zivot. Dusa se jos naziva i ''krvlju''.

Gresis.
Bogu ne treba nikakav zapis da bi on moga bilo koga od nas da se priseti prilikom vaskrsenja.

Kazes da se ''priseti''?
Ne mozes se ti ''prisetiti'' svog crknutog kompjutera i onda ga vratiti, jer cak i da znas kako on ''funkcionise''(sta je sve od programa imao) , kada ga ponovo napravis ''to nece biti isti kompjuter'' vec ''njegova kopija''.
A Bog ''ne pravi kopije'', vec svaki covek je ''jedinstven'' i Bog nas takvima stvara kao ''licnosti'' i ''induvidue''.
Stoga mora nesto da ''prezivljava smrt'', neka ''informacija'' koja ostaje, a to je Duh, da bi ''istog coveka vratio''.
Ti bi ''klonirao coveka''. To se tako ne radi.

Nama da, ali Bogu nikako ne. Bog je svemocan jel tako, zasto bi mu trebali bilo kakvi zapisi!

Treba mu zapis i to vidimo po tome sto mu se ''Duh vraca''.
Da mu se ''ne vraca'' onda bi bilo jasno ''da mu nista ne treba''.
Ali vidimo suprotno.

Sto bi mu se ''nesto vracalo'' ako mu ta komponenta nije neophodna za ''vracanje'' u zivot?

Jov spava, kao i svi ostali i cekaju glas kada ce ih njihov Tvorac ponovo pozvati. Da li ce dobiti novo ili staro telo potpuno je nebitno, Oni ce biti Oni glavom i bradom. Zivotodajni Duh koji su izgubili ce se ponovo vratiti na nezivu materiju i uciniti je zivom.

Ne mozes ti vratiti ''istu licnost'' bez ''istog tela'', jer po vasoj teologiji ''telo je licnost'', a tekst kaze da cemo imati ''novo telo''. Shvatas li apsurd svoje teologije?

Znam da mislis da se moj i tvoj 'zivotodajni Duh' pa i bilo kog drugog coveka razlikuje, ali to je pogresno. Svi mi imamo 'isti' zivotodajni Duh jer on dolazi od nama svima zajednickog Oca. Tako da nece, recimo Jovov Duh da se vrati Jovu, jer Jov ima u potpunosti isti 'zivotodajni Duh' kao i bilo ko drugi. Kao sto si ti ziv i ja sam ziv i svako drugi, jer zivot je zivot i tu nema razlike... isti je slucaj i sa zivotodajnim Duhom... Duh je Duh i tu nema razlike, jer on dolazi od svima nama zajednickog Oca. Zato ti propovednik i kaze 'i svi imamo isti Duh'.

Ne tvrdim ja da se ''moj duh razlikuje od tvog'', vec da je taj Duh ''nosioc licnosti''.
Inace ako je to ''isti duh'', i ako mu se ''svaki duh vraca samo zato sto od njega potice'', zasto mu se i ''duh stoke ne vraca''?
Opet pitam, ''da nije on gadljiv na zivotinjski duh''?
Lepo ti pokazuje ''da mu je taj duh potreban za nesto'', a ne da mu se vraca ''tek tako'' ''bez razloga''.
''Da mu se vraca bez razloga'' vratio bi mu se i duh stoke. Ali vidimo da nije tako i zato vidimo da mu je ''duh potreban'' za vrcanje u zivot.


Drugo. Kada govorimo o zivotinjama. Ko je njima dao Duh!? Pa isti tvorac, Gospod Bog.
Gde onda njihov Duh odlazi nakon smrti?
Ako je to Duh koji Bog daje, a jeste zar je on smrtan i moze otici pod zemlju?


Naravno da ne. Ovo pokazuje da je vase verovanje pogresno.

Pravoslavno ucenje uci da je Duh smrtan.
Odnosno i Dusa i Duh i telo je smrtno.
Sve umire, ''ali zivi dok god Bog to zeli''.
Po Pravoslavnom ucenju dusa je ''uslovno besmrtna''.
Duh se vraca k Bogu radi vaskrsenja(zato je neophodno da prezivi).

Znaci kada se kaze, da ''dusa umire'' to je u potpunosti jasno, i kada se kaze da ''duh stoke ide pod zemlju'' i to je u potpunosti jasno, jer one nece vaskrsnuti. Ali covek hoce i ''zato se duh vrati k Bogu koji ga je dao'' , zbog vaskrsenja.

Duh je Duh i on nezivo cini zivim i zato je isti i kod zivotinja i kod nas, jer svi smo iz praha. Samo sto mi za razliku od njih imamo nadu da se ponovo iz tog praha i probudimo.
Koliko te shvatam ti tvrdis da je Adam bio kod Boga oduvek.
Pitam te za Adamov pocetak a mislim na njegov Duh.
Da li Adamov Duh ima pocetak?

Ko kaze da je Adam bio kod Boga oduvek?
Bog je Adamu dao Duh, koji je bio ''formirana licnost''(jer Adam je stvoren kao odrasla jedinka), i onda je Adam uceci oblikovao svoj duh.
Duh u coveku je ''lik Bozji'', i to je ''Bozji Duh'' ali on je i ''nosioc licnosti''.
To ti je kao kada zena radja coveka, predaje mu nesto svoje, ''krv, gene, telo..'', tako smo i mi dobili od Boga ''nesto'', a to nesto je ''Duh'' i on cini zivot ''mogucim''.

I ovde imas problem. Ali ako kazemo da je Duh Boziji a ne Adamov onda problema nema.

Nemam ja problem nigde, imas ti.
Duh je i Adamov i Bozji.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
26.02.2011
Poruka
979
Većina kršćanskih crkava vjeruje da čovjek živi i nakon smrti, što znači oni podupiru ideju o urođenoj besmrtnosti. No, da li je to tako? Da li znate da je prvu propovijed o besmrtnosti duše održao Sotona?! U Postanku 3,4 čitamo: «Nato će zmija ženi: «Ne nećete umrijeti»! Znamo da su naši praroditelji Adam i Eva kasnije umrli i tako je smrt prešla na sve ljude jer svi sagriješiše (Rim 5,12). Naši praroditelji su dobili uvjetnu besmrtnost, koju su izgubili kad su sagriješili. Onaj koji zgriješi, taj će i umrijeti kaže Ezekiel. Već na početnim stranicama Biblije možemo logički doći do zaključka o uvjetnoj besmrtnosti.

Postanak 3, 24: «Istjera dakle čovjeka i nastani ga istočno od vrta edenskog, pa postavi kerubine i plameni mač koji se svjetlucao – da straže nad stazom koja vodi k stablu života». Iz ovog stiha vidimo da su naši praroditelji imali besmrtnost jer su imali pristup drvetu života. I kad su sagriješili Bog je postavio kerubina s plamenim mačem koji je branio pristup tom drvetu. Što bi se desilo da su Adam i Eva, onako grešni i dalje jeli te plodove? Bili bi besmrtni grešnici. Inače besmrtnost ima samo Bog i to se spominje samo na dva mjesta i to u poslanici Timoteju. On kaže da je Isus Krist«Kralj kraljeva i Gospodar gospodara, koji jedini ima besmrtnost» (1 Timoteju 6,15.16).

Zaključak svega ovog je da smo izgubili besmrtnost, pogreškom naših praroditelja i plaća za grijeh je smrt. No, Pavao hrabri kršćane ovim riječima «onima koji ustrajnošću u dobru djelu traže slavu, čast ibesmrtnost – njima život vječni». Rim 2,7. Mi kršćani tražimo besmrtnost koju ćemo dobiti tek kada naš Spasitelj Isus Krist dođe po nas. On je rekao «idem da vam pripravim mjesto, vratit ću se da vas uzmem k sebi i da vi budete gdje sam ja» (Iv 14,3). Krist nije rekao kad umrete doći ćete u te stanove, nego kad on dođe. I jedno pitanje za kraj. Zašto uskrsnuće, ako su već neki ljudi u raju već. Da li će oni skoknuti iz raja u grob i onda uskrsnuti kada Krist dođe. Gdje tu logika? Za neke ljude Biblija kaže da su na nebu (Henok, Mojsije, Ilija), ali za to ima argument.
 
Učlanjen(a)
21.09.2015
Poruka
1.460
Većina kršćanskih crkava vjeruje da čovjek živi i nakon smrti, što znači oni podupiru ideju o urođenoj besmrtnosti. No, da li je to tako? Da li znate da je prvu propovijed o besmrtnosti duše održao Sotona?! U Postanku 3,4 čitamo: «Nato će zmija ženi: «Ne nećete umrijeti»! Znamo da su naši praroditelji Adam i Eva kasnije umrli i tako je smrt prešla na sve ljude jer svi sagriješiše (Rim 5,12). Naši praroditelji su dobili uvjetnu besmrtnost, koju su izgubili kad su sagriješili. Onaj koji zgriješi, taj će i umrijeti kaže Ezekiel. Već na početnim stranicama Biblije možemo logički doći do zaključka o uvjetnoj besmrtnosti.
Sotona je rekao necete umreti ako uberete plod, a ne besmrtni ste.
Što bi se desilo da su Adam i Eva, onako grešni i dalje jeli te plodove? Bili bi besmrtni grešnici.
I ne samo to, da nisu prestali da jedu sa drveta poznanja dobra i zla ne bi mogli da vaskrsnu, a bez vaskrsenja nema unistenja greha i smrti te bi oni bili apsolutno(vecno) gresni..

To sto covek zivi nakon smrti ne znaci da je on besmrtan, kad bi usledila smrt duse posle smrti tela onda bi covek prestao da postoji tj. nestao bi iz egzistencije sto znaci da ne bi mogao da vaskrsne ako nije mrtav vec bi Bog morao da ga ponovo stvara, a Bog bi ga stvorio savrsenim tj. bezgresnim i on ne bi imao odgovornost za grehe koje je ucinio, bolje receno on vise ne bi bio on to bi bio neko drugi koga je bog stvori jer su svi ljudi isti ono sto nas razlikuje jeste nas izbor i nacin zivota, a ako nestanemo iz egzistencije i Bog nas ponovo stvori onda smo mi novi ljudi, a ne oni koji su posotojali pre.To ti je kao da imas vazu i vaza se razbije, ali i dalje ti ostaju delovi(dusa) ako nema delova onda ne mozes da popravis vazu(vaskrsnes) vec moras da napravis novu, a ta nova vaza onda nije ona stara iako izgleda kao ona ona nije prosla isto sto i prosla vaza tj. ona se nije razbila vec je stvorena takva kakva je tj. savrsena.

Pravoslavni ne veruju da je dusa besmrtna po prirodi vec po blagodati, van Boga sve je smrtno, a u Bogu sve je besmrtno, ako ej Bog stvorio smrtnu dudu onda je On stvorio smrt(Bog nije stvorio smrt niti se raduje propasti covekovoj), ali On nije ni stvorio apsolutno besmrtnu dusu(dusu koja ne moze nikada da umre pa ni van Boga), jer ako je sastavio apsolutno besmrtnu dusu onda je on stvorio boga, ali ne Bog nije covekovu dusu stvorio ni smrtnom ni besmrtnom vec relativno trajnom(besmrtnom) u Boga dusa i telo su besmrtni,a van BOga oboje nestaju kao i duh coveciji, van Boga sve umire, a u Bogu sve zivi, jer van Boga su smrt i propast, a u Bogu je zivot i radost i ljubav.
 
Natrag
Top