Jehovini svedoci!

[Zaokret]

Veruj mi za mene se nista ne bi promenilo,cak bi mi tako bilo i logicnije.
Jehova i Isus sigurno nisu lazovi.
evo sta sam ja pronasao
"Дефиниција: Реч сабат потиче од хебрејске речи „шабат“, што значи „починак, одмор, мировање“. Држање сабата прописано Мојсијевим законом обухватало је седмични сабат, затим неколико одређених дана у години, као и сваку седму и сваку педесету годину. Јеврејски седмични сабат, седми дан у њиховој седмици, почиње након заласка сунца у петак и траје до заласка сунца у суботу. Многи који се изјашњавају као хришћани традиционално држе недељу као дан одмора и дан посвећен духовним стварима; други држе дан одређен јеврејским календаром.

Dakle rec sabat se ne primenjuje samo za 7 dan u nedelji.
Nadalje nikako ne mogu da svarim "3 dana i 3 noci",i to dva puta zapisano.
Jona 2:1
1 Ali Gospod zapovedi, te velika riba proguta Jonu; i Jona bi u trbuhu ribljem tri dana i tri noći.
Matej 12:40
40 Jer kao što je Jona bio u trbuhu kitovom tri dana i tri noći: tako će biti i Sin čovečiji u srcu zemlje tri dana i tri noći.

Obzirom da je Isus obecao da ce se ispuniti svako "slovo" iz Biblije.
Mozda sam ja glup,ali uvek ispadne maximalno 2 noci,trecu noc nikako ne mogu da svarim.
Ako je od petka kad je Isus ubijen ostalo 4 sata po danu,nema noci,jer noc pocinje sa subotom,pa subota dan,pa nedelja noc do 6 ujutru,a Marija je u zoru oko 5 sati dosla na Isusov grob,tako da fali jos ceo jedan dan!!!Ja sam ti ovde brate kapitulirao,i tu moj mozak staje da radi...
Jedino logicno objasnjenje (za koje naravno nema dokaza)jeste da su Jevreji produzili sabat za jedan dan.(kao sto rade svuda u svetu pa i kod nas u Srbiji).
Setimo se da su ga na Pashu koja je bila praznik, neradan dan ,gonili,sudili,opsudili i ubili,sto ja bilo zakonom zabranjeno!
(zasto ne bi produzili i sabat za jedan dan???)
Sledeci dan je bio (dupli) ili veliki Sabat jer su se NA taj dan ukrstili i 1 dan svezih hlebova (a traje 7 dana) sa sedmim danom u nedelji koji je takodje neradan dan.
Takodje ne treba zaboraviti i da se radi o Oprosnoj godini,naime svaka 50 godina jeste oprosna godina u Izraelu,tako da je ovo bila istorijska godina kad se sve poispreklapalo,cak tri puta....(barem kolko sam ja razumeo).

Moje misljenje (koje ne mora da bude tacno)vaskrsenje Isusa u ponedeljak, je da bi se time potpuno i logicno ispunilo prorocanstvo o 3 dana i 3 noci,i da to za mene ne bi bilo nikakva premetacina po Bibliji,niti laziranje Jehove i Isusa.
Ali neka braca iz Vodeceg tela pomognu da jasnije razumemo ovaj dogadjaj.
srdacan pozdrav

 

[peko71]

Od JS još uvek nisam dobio odgovore na sledeća pitanja.

Sporna pitanja za Jehovine Svedoke

Prvi deo


Vodeće telo iz Brunklina

Matej 23.10. I ne dajte da vas zovu vođama jer jedan je vaš vođa – Hrist.

Matej 24.43-51. Poruka priče o vernom i razboritom robu. Govori se o budnosti što se vidi u stihu Matej 25.42. Glavna poruka je budnost i odnosi se na svakog pojedinca a ne samo na Vodeće Telo iz Brunklina. Duhovna hrana u ovoj priči nije tema niti se spominje već je tema pripravnost. Sledeća priča o deset devojaka sa žišcima ima isto značenja kao i prva i govori o pripravnosti. Proveriti zbog čega su Vodeće Telo izvadili reč „hrana“ i preobratili u „duhovna hrana“ iz konteksta ove priče.

„Vodeće Telo“ iz Brunklina sebe stavlja u ulogu vođa u isto vreme osuđujući sve ostale vođe iz drugih hrišćanskih denominacija. O mnogim pastirima i vođama o kojima govori biblija tumače i interpretiraju kako se odnosi na sve osim na njih.

Jeremija 12.10. Pastiri mnogi pokvariće moj vinograd potlačiće deo moj, mili deo moj obratiće u golu pustoš.
Isaija 9.16. Jer koji vode taj narod oni ga zavode a koje vode oni su propali.

- Godine koje su Vodeće Telo propovedali kao dolazeći kraj , nijedna od tih godina nije se obistinila za Jehovine svedoke. 1874 / 1914 / 1918 / 1925 / 1975 god.

Imajući u vidu godine o kojima su govorili a nisu se ispunile biblija nam daje savet na koji način možemo da prepoznamo nekoga ko se predstavlja u Božije ime a u stvari se predstavlja lažno.

Ponovljeni Zakoni 18. 21-22. Ako kažeš u srcu svom : Kako ćemo poznati reč koju nije Jahve rekao 22. Što bi prorok rekao u ime Jahve pa se ne desi i ne navrši se, to je reč koju nije rekao Jahve nego je iz oholosti rekao onaj prorok ,ne boj ga se.

Imajući na umu sve godine pogrešnih predviđanja da je vreme blizu stih iz novog zaveta koji je izrekao Isus govori da ne treba da idemo za onima koji se predstavljaju umesto Hrista i govore vreme je blizu. Jehovini svedoci su izdali jedan časopis dvadesetih godina pod naslovom ( The time is at hand ) u prevodu „Vreme je blizu“

Luka 21.8. A on reče : čuvajte se da vas ne prevare, jer će mnogi doći u moje ime govoreći : ja sam i vreme je blizu. Ne idite za njima.

Jeremija 14.14. A Jahve mi reče : laž prorokuju ti proroci u moje ime nisam ih poslao niti sam im zapovedio niti sam im govorio ; lažne utvare i gatanje i ništavilo i prevaru svog srca oni vam prorokuju.


Transfuzija krvi

Božija zabrana za konzumiranje ( jedenje krvi )

1. Mojsijeva 9.4. Ali ne jedite mesa sa dušom njegovom a to mu je krv.
5. Mojsijeva 12.23. samo pazi da ne jedeš krvi ; jer je krv duša pa ne jedi dušu s mesom.
Dela Apostolska 15.29. da se čuvate od priloga idolskih i od krvi i od udavljenoga.

Da se zabrana odnosi samo u slučaju kada svesno znajući konzumiramo krv ili jedemo udavljeno čemu nije prolivena krv na zemlju vidi se u sledećim stihovima :

1. Korinćanima 10.27. Ako li vas ko od nevjernika pozove, i hoćete ići, jedite sve što se pred vas donese i ne premišljajte ništa radi savesti.
2. Jedite sve meso što se prodaje na pijaci i ništa ne ispitujte radi savesti.

U ovim stihovima se ne kaže da treba da proveravamo da li je meso od udavljenog ili ne već da jedemo mirne savesti i u slučaju ako je eventualno i od udavljenog a da to ne znamo.

Da zabranu jedenja krvi ne treba da shvatimo kao striktnu zabranu koju ne smemo prekršiti ni u kom slučaju govori i Isus :

Matej 15.11. Ne pogani čoveka ono što ulazi u usta nego što izlazi iz usta ono pogani čoveka.
Jovan 6.54. Koji jede telo moje i pije moju krv ima život večni ....

Pored ostalog ovim je Isus rekao da čuvanje od jedenja udavljenog i krvi nije najznačajnija stvar.

Transfuzija krvi nije isto što i jedenje krvi jer krv ide iz vene u venu gde joj je i mesto a ne u želudac kao hrana. U vreme kada je pisana biblija nije postojala transfuzija tako da i ne govori da li je svesno konzumiranje krvi isto greh kao i transfuzija. Kada se nađemo u situaciji da svojim bližnjima možemo da spasimo život i da im pomognemo na ma koji način i kada tim pomaganjem moramo prekršti predanje Isus je objasnio da je prioritet život bližnjeg pa tek potom predanje što je objasnio u sledećim stihovima :

Luka 6.3-4 Isus im odgovori : Zar nikad niste čitali šta je David učinio kada su on i njegovi ljudi ogladneli kako je ušao u Božiji dom i uzeo jeo i dao svojim ljudima hlebove koji su bili stavljeni pred Boga koji niko ne sme da jede već samo sveštenici.

Marko 7.7 -12. Uzalud me obožavaju jer su učenja koja naučavaju ljudske zapovesti. Ostavljate Božiju zapovest a držite se ljudskog predanja . Još im je rekao :Lukavo ukidate Božiju zapovest da biste sačuvali svoje predanje. Na primer, Mojsije je rekao : poštuj svog oca i svoju majku i ko prokune oca ili majku da se pogubi. A vi kažete : Ako čovek kaže ocu ili majci sve što imam a čime bih ti mogao pomoći je korvan ( to jest određeno je za dar Bogu ). Time mu više ništa ne dozvoljavate da učini za oca i za majku.

U starom zavetu krv žrtava se prosipala na zemlju određena za dar Bogu ali u slučaju kada tom krvi možemo da pomognemo ocu ili majci ili detetu mi to nećemo uraditi zbog u ovom slučaju predanja Vodećeg Tela iz Brunklina i prekršićemo Božiju zapovest na šta je upozorio Isus. Marko 7.7-12.


Koje je ime dato ljudima za spasenje Isus Hrist ili Jehova ?


Dela apostolska 4.12. I ni u kom drugom nema spasenja , jer nema drugog imena pod nebom datog ljudima po kome možemo biti spaseni.
Isaija 9.6. Jer nam se rodilo dete, dobili smo sina kome će kneževska vlast biti na ramenu. Ime će mu biti Divni Savetnik , Moćni Bog , Večni Otac , Knez Mira.
Rimljani 1.5. preko koga smo primili nezasluženu dobrotu i apostolstvo da bi na slavu njegovog imena svi narodi stekli veru i bili mu poslušni.
1. Korinćanima 1.2-3. Božijoj skupštini u Korintu vama koji ste posvećeni u jedinstvu s Hristom Isusom pozvani da budete sveti kao i svi koji posvuda prizivaju ime našeg Gospoda Isusa Hrista Gospoda njihovog i našeg.Nezaslužena vam dobrota i mir od ----(Boga našeg Oca ) ---- (za Boga Oca nema ni tetragrama ni imena) i od Gospoda Isusa Hrista.
Jovan 5.23. da svi poštuju Sina kao što poštuju Oca. Ko ne poštuje Sina ne poštuje ni Oca koji ga je poslao.

Jedino mesto u novom zavetu gde se ukazuje na ime Isusovog i našeg Boga Oca je Otkrivenje 14.1. Ljudi koji će biti preneti u duhovni svet koji su predstavljeni sa 144000 u otkrivenju nakon uskrsenja i prenošenja u duhovni svet imaju jasno ime Boga Oca.
Otkrivenje 19.12-13. Govori se o Isusu čije je ime i Reč Božija. Stih 19.12. govori da donosi ime zapisano koje niko ne zna do On sam.

Otkrivenje 19.12. A oči su mu kao plamen ognjeni i na glavi njegovoj krune mnoge i imaše ime zapisano koje niko ne zna do on sam.


SZ Jahve NZ Jehošua ( Jahve spašava )

SZ Isaija 41.4. Ko je uradio i učinio to? i zove naraštaje od iskona? Ja, Jahve prvi i pošljednji, ja isti.

NZ Otkrivanje1.17. I kad ga vidjeh, padoh k nogama njegovijem kao mrtav, i metnu desnicu svoju na me govoreći mi: ne boj se, ja sam prvi i pošljednji
SZ Isaija 44.6. Ovako govori Gospod car Izrailjev i izbavitelj njegov, Jahve nad vojskama: ja sam prvi i ja sam pošljednji, i osim mene nema Boga

NZ Otkrivenje 1.10. Bijah u duhu u dan nedjeljni, i čuh za sobom glas veliki kao trube koje govoraše: ja sam alfa i omega, prvi i pošljednji
SZ Isaija 48.12. Čuj me, Jakove i Izrailju, kojega ja pozvah: ja sam prvi, ja sam i pošljednji

NZ Otkrivenje 2.8. I anđelu crkve Smiranske napiši: tako govori prvi i pošljednji, koji bješe mrtav, i evo je živ
Isaija 33.22. Jer je Jahve naš sudija, Jahve je koji nam postavlja zakone, Gospod je car naš, on će nas spasti

NZ Otkrivenje 22.13. Ja sam alfa i omega, početak i svršetak, prvi i pošljednji
SZ Psalam 7.11. Bog je pravedan sudija, i Bog je svaki dan gotov na gnjev

NZ Dela apostolska 10.12. I zapovjedi nam da propovijedamo narodu i da svjedočimo da je on narečeni od Boga sudija živijem i mrtvijem


Ime Jehova

Ovaj pogrešan izgovor je po prvi put zastupao ispovednik pape Lava X 1518. godine
"Jehovini svedoci" koji tako radikalno osuđuju rimsku crkvu, za svoje ime mogu da zahvale upravo njoj (kakav paradoks!) - i to upravo ispovedniku pape Lava X, Petru Galatinu. On je taj koji je godine 1518. prvi branio pogrešan izgovor "Jehova". Poznato je da je ova "kovanica" prodrla skoro svugde u crkveni rečnik, iako pre 1518. nijedan hrišćanin, a takođe i nijedan Jevrej, nije čitao Jehova.

"Svedoci", kao i obično u ovakvim slučajevima, počnu da pričaju o falsifikovanju istorije, pa ćemo mi odmah to onemogućiti i navesti da ova informacija potiče iz "Realne enciklopedije za protestanstsku teologiju i crkvu", koja je izdata još 1900. godine, dakle 31 godinu pre nego što je Društvo kule stražare uopšte i pomislilo da svoje sledbenike nazove "Jehovini svedoci". Poznato je da je ovaj pokret imao i razna druga imena, kao na primer, "Narodna propovedaonica iz Bruklina", "Ljudi početka hiljadugodišnjeg carstva" ili "Međunarodni savez ozbiljnih proučavaoca Biblije".

Očigledno je: Ni istorijski, ni lingvistički ne može da opstane da je izgovor "Jehova" jedno od Božijih imena, jer kako je već često pomenuto, "Jehova" je samo pogrešna "kovanica" od originalnog imena "Jahve". Upravo "Ebelferdska Biblija" koju "svedoci" preferiraju zbog toga što se u njoj koristi ime "Jehova" naglašava već 1891. godine, u predgovoru drugom izdanju da je ovo ime zadržano, "jer je čitalac tokom godina na njega navikao". Dalje objašnjava: "Skoro svi savremeni učenjaci pretpostavljaju da umesto Jehova ili Jehovi, treba da se čita "Jahve" (= večno postojeći, nepromenljivi)". Preporučujemo da se "svedocima" ovaj predgovor u "njihovoj" sopstvenoj Bibliji pokaže ("Ebelferdska Biblija", str. IV.).

Sionska truba : Leo Blaha

Unižavanje spasonosnog imena i ličnosti „Isus Hrist“
predstavljeno u koracinma

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Korak broj 1. Ubacivanje imena na osnovu tetrgrama iz starog zaveta modifikovanje imena uz priznanje da se ne zna tačan izgovor. Upotreba imena rekonstruisanog na osnovu tetragrama iz starog zaveta vraća nas nazad u stari zavet i poništava ime Isusa Hrista koje je jedino spasonosno ime. Razlog : nema dva spasonosna imena već samo jedno.
Dela Apostolska 4.12. Jer nema drugog imena dataog ljudima pod nebom kojim bi se mogli spasiti.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Korak broj 2. Prekrajanje biblije tačno na mestima gde se ukazuje na Isusovo Božanstvo.

Prevod NS

Korinćanima 1. 10.4. i svi su pili isto
Duhovno piće. Jer su pili iz duhovne stene
Koja ih je pratila , a ta stena je predstavljala
Hrista.

Drugi prevodi
1.Korinćanima 10.4. i svi jedno piće duhovno
piše, jer pijahu iz duhovne stene koja ih je
pratila a ta stena beše Hrist.

NS
Matej 21.9. Narod koji je išao pred njim
I koji je išao za njim uzvikivao je : Spasi
molimo te Sina Davidivog ! Blagosloven
Onaj koji dolazi u Jehovino ime! Spasi ga,
molimo tebe koji si na visinama.
DR
Matej 21.9. A narod koji iđaše pred njim i za njim,vikaše govoreći . Osana Sinu Davidovu !
Blagosloven koji ide u ime Gospodnje !
Osana na visini !
NS
Rimljani 9.5. Njihovi su i praočevi i od njih
je po telu potekao Hrist.( tačka ? ) Neka je Bog,
koji je iznad svega blagoslovljen u svu
Večnost. Amin.
DR
Rimljani 9.5. Kojih su i oci i od kojih je
Hristos po telu, koji je nad svima Bog
blagosloven vavijek. Amin.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Korak broj 3. Odbacivanje ili neuzimanje simbola po kojem se raspoznaju Hrišćani. Jehovini svedoci simbolično odbacuju Hristove simbole time što ih prenose iz ruke u ruku i ne uzimaju ih što simbolizuje sve predhodne korake unižavanja Hrista kao jedinog spasitelja. Naravno svega toga običan Jehovin Svedok nije svestan. Da bi opravdali svoju superiornost i privilegiju budućih povlašćenih sudija nad ljudima i anđelima vodeće telo uzimanje simbola zadržava za sebe. Uzrok njihove sebičnosti je proistekao iz pogrešnog tumačenja o doslovnom broju od 144000 izabranh koji je ograničen. Da bi imali što bolju poziciju u tom izabranom broju sudija ograničavaju broj izabranih i godinom od koje se pojavio Jovan Krstitelj potkrepljujući stihom Matej 11.11. koji nema značenje u smislu tumačenja Jehovnih Svedoka. Takođe treba uzeti u razmatranje stih 1.Korinćanima 11. 27-29. jer u ovim stihovima Pavle ne opominje na nedostojnost u savesti čoveka koji se već oseća Hrišćanin već na nedostojno uzimanje simbola koje se pretvori u obično jelo i piće a ne videći u tome Hristove simbole. Da bi razumeli u kom kontekstu je Pavle govorio o tome vidi se u zadnjem stihi koji govori u kom kontekstu je sve to uopšte rečeno. 1. Korinćanima 11.34. Ako je neko gladan neka jede kod kuće da vaši sastanci ne budu za osudu. Međutim vodeće telo je ove stihove protumačilo na način da zabrane uzimanje za sve one koji sebe ne vide kao posebno izabrane i koji sebe ne vide kao istaknute članove kao što sebe vidi i izdvaja od običnih ovaca Vodeće Telo.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Za sad toliko za dalje nelogičnosti u nauci Jehovinih Svedoka možemo nastaviti nakon rešavanja gore navedenih spornih pitanja.

 

[Zaokret]

Peko,
zasto brkas babe i zabe?
vodja i ucitelj nije jedna te ista rec
10 Niti se zovite Učitelji; jer je u vas jedan učitelj Hristos.
Kod Jehovinih svedoka niko se ne naziva uciteljem sem Isusa Hrista ,zato Peko ne lazi.
Kad budes rekao neku istinu,onda mozemo da pricamo,ovako poceo si sa pljuvanjem i baljezganjem,ili jos lakse laznim optuzivanjem,bez dokaza.
I pisi jedno po jedno a ne 1001!!!

 

[peko71]

Ako misliš na stih Matej 23.10. uzmi svoju bibliju prevod NS i pričitaj da li piše učitelj i li Vođa. Jedan je vođa -Hrist. a vaše vodeće telo je preuzelo njegovu ulogu pa se nazivaju Vođama.

 

[AApocketz]

Ako misliš na stih Matej 23.10. uzmi svoju bibliju prevod NS i pričitaj da li piše učitelj i li Vođa. Jedan je vođa -Hrist. a vaše vodeće telo je preuzelo njegovu ulogu pa se nazivaju Vođama.

Nisam JEHOVIN svedok ali to ne znači da mene ne zanima o čemu se ovde radi, dakle ako dozvoliš pridružio bi se i ja na diskusiji i citiraću Mateja 23,10

10 Nemojte dopustiti ni da vas zovu vođama,+jer je vaš Vođa jedan — Krist!

E sad mi ti pojasni gde je problem a i zašto? izvolte.

 

[peko71]

Problem je što je Hrist u stihu Matej 23.10. čitajući prevod NS naveo da ne dozvolimo da nas neko naziva vođama a Vodeće telo iz Brunklina se upravo tako nazivaju.

 

[AApocketz]

Problem je što je Hrist u stihu Matej 23.10. čitajući prevod NS naveo da ne dozvolimo da nas neko naziva vođama a Vodeće telo iz Brunklina se upravo tako nazivaju.

A to je problem! I što to tebi problem?

 

[peko71]

Pa ako ćemo šarlatanski da pristupimo onda i nije problem. Sve može i ništa ne može..kako se kome navije.

 

[AApocketz]

Pa ako ćemo šarlatanski da pristupimo onda i nije problem. Sve može i ništa ne može..kako se kome navije.

Konkretno o čemu ti pričaš, budi malo jasniji.


Šta ti ruši veru iz Biblije Novi svet prevod Jehovinih svedoka po Mateja 23,10
Odnosno, pojasni po tvome kako bi trebalo da bude napisano?

Hajd ima puno nelogičnosti koje tebi neko treba da obijasni, dakle.

 

[Zaokret]

peko
u pravu si da je u NW prevodu matej 23:10, tako da te molim da primis moje izvinjenje.
Не дозволите ни да вас зову вођама,+ јер је ваш Вођа један — Христ.

kao drugo,kolko sam primetio tebe kopka zasto Jehovini svedoci imaju "Vodece telo" u Bruklinu?
kad biblijski stih to ne dozvoljava,pa evo i najkraceg odgovora.
Zbog zakonskih finansijskih i pravnih obaveza i drzavnih zakona, nametnuto je svima pa i Jehovinim svedocima da pred zakonom imaju one koji predstavljaju organizaciju .Tako da je taj naziv "Vodece telo"vise dosao sa strane zakona nego od Jehovinih svedoka.Mi smo mahom navikli na taj naziv,pa ga koristimo mahinalno,po navici.
To "vodece telo"je inace odeljeno od onih koji pripadaju "vernom i razboritom robu"od kojih dobijamo literaturu.

E sad i ono glavno.
Sta mislis da li je ispravno da hriscani imaju svoje staresine ili pak "vodje"?
Sta mislis o stihovima iz dela apostolskim 15:2
2 A kad posta rasprava, i Pavle i Varnava ne malo se prepiraše s njima, odrediše da Pavle i Varnava i drugi neki od njih idu gore k apostolima i starešinama u Jerusalim za ovo pitanje.
22 Tada nađoše za dobro apostoli i starešine sa svom crkvom da izberu između sebe dvojicu i da pošlju u Antiohiju s Pavlom i Varnavom, Judu koji se zvaše Varsava, i Silu, ljude znamenite među braćom.
Nadam se da ti je sada malo jasnije.Vodece telo ili jos bolje verni i razboriti rob je nekada bio u Jerusalimu i on je organizovao hriscansko delo propovedanja. Kako onda u Jerusalimu,tako po tom istom principu rade i Jehovini svedoci,jer Bog zeli red.

I ono najjbitnije,ni jedan jedini Jehovin svedok,od onih koji predvode u Bruklinu,do najmanjeg u Srbiji i po celome svetu ne zeli da vodjstvo pripisuje sebi ,vec upucuje ljude da slede Isusa Hrista kao vodju!!!